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NotaPublicado: 23 May 2006 18:53 
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Bueno, como parece que las listas y las votaciones están hoy más "hot" que nunca en el foro, y como hay tanto forero nuevo :D , resucito un viejo hilo que en su momento no tuvo grandes adhesiones (cuantitativamente, me refiero, no cualitativamente de los que si participaron :P jajajaajajaja)...

Quienes quieran participar, pueden votar de la lista original
(la lista original tiene a: domingo, carreras, tucker, corelli, del mónaco, cappucilli, milnes, merrill, ghiaurov, ramey, price, schwarzkopf, nilsson, freni, sutherland, cossotto, simionato, von stade, baltsa y bartoli)

aquellos que ya lo hicieron :wink: o se copen mucho, les dejo una lista nueva (otra vez, 20... :P) (tratando de atender a las propuestas de _annio_ e il frate :P :wink:.... pero variando y mezclando un poquito también :P )

TENORES
Alfredo Kraus
Jussi Björling
Jaime Aragall
Juan Diego Florez

BARÍTONOS
Dietrich Fischer Dieskau
Ettore Bastianini
Cornel McNeil
Leonard Warren

BAJOS
Cesare Siepi
Boris Christoff
Martti Talvela

SOPRANOS
Montserrat Caballé
María Callas
Victoria de los Ángeles
Lucia Popp
Renata Tebaldi

MEZZOSOPRANOS
Teresa Berganza
Marilyn Horne
Ebe Stignani
Fedora Barbieri

Les recuerdo, no se trata de poner en qué roles fueron "LOS MEJORES".... aún cuando se trate de cantantes que no nos gusten demasiado, se trata de elegir LO MEJOR DE SU REPERTORIO..... aquellos que creemos que fue LO MEJOR que cantaron (o en pocos casos, CANTAN)... Aún cuando los haya, a juicio de cada uno, 30 que lo hagan mejor que ellos :wink:

Sigo tratando de reservar a algunos muy populares, para poder seguir hacia adelante el juego :wink: ..... La idea ? Que esto sirva de referencia... si alguien no conoce digamos.... a McNeil, y diga: me gustaría conocerlo, hablan tan bien de él... bueno, tenga una referencia de donde puede escuchar EL MEJOR mcneil :wink: ...

Les recuerdo las reglas, rápidamente :wink: (aunque nunca falta un rebelde... por ahí ahora estamos más organizaditos, que ya veo que nos cierran el hilo :rolling: :rolling: :rolling: :P).... rápidamente:

- mínimo de 3 y máximo de 5 roles favoritos por cantante. Obviamente, pueden gustarle el mismo rol en todas las sopranos, si fuera el caso... (no se trata de si la norma de caballé es mejor que la de callas, se trata de si norma fue el mejor rol de cada una :wink: )

SALVEDAD: se permite salir de los parámetros en las siguientes circunstancias:
1) DESCONOCIMIENTO DE CANTANTE: cuando uno no conoce al cantate, bueno, dificilmente pueda decir de sus mejores roles (y en ese caso, está buena la encuesta, sirva para que lo conozcan, y lo conozcan en sus mejores roles )

2) DISGUSTO DEL CANTANTE SELECCIONADO: o la gran "ese tipo/mina no puede cantar ni el feliz cumpleaños bajado de tono".... en cuyo caso se entiende que NADA cantado por esa persona te gusta, con lo cual es lógico que no se pueda elegir los mejores.... aunque creo que todos los cantantes en la lista merecen al menos ser tenidos en cuenta por más de un rol :wink:

3) "TRATADO DE EXCESOS" : o la gran "ESE CANTANTE ME GUSTA TANTO QUE HASTA TENGO SU NOMBRE COMO NICK": ... de lo cual se deduce, es irresistible poner más de cinco roles..... :roll: ... Eso si: EXEPCIÓN QUE SE PUEDE HACER EN UNA oportunidad por grupo de 20, clamando al "TRATADO DE EXCESOS".... y el tratado permite excederse hasta en SIETE la cantidad de roles (el día que hice las reglas me desvelé tiránico.... y aún no se me pasa :roll: )

VALE: (es decir, son agradecidos pero no imprescindibles)
- citar grabaciones (comerciales o en vivo), siempre sirven de referencia para quien quiera sacar de aquí, recomendaciones de grandes cantantes en sus mejores roles
- citar VARIAS grabaciones de esos roles... y citar diferencias entre una y otra...
- citar funciones presenciales, que aunque no haya registro para el resto de la humanidad, si a un forero le quedó el registro en la cornea y el martillo, BIENVENIDO SEA
- fundamentar la votación, desde el gusto o lo técnico, dependiendo cuál sea la razón (o los elementos) de cada voto
- votar por lo vocal, lo escénico, lo musical, la relación personaje-dificultad, la conjunción de todo eso, o cualquier otro criterio que a cualquier forauta se le ocurra (INCLUSO la vieja y querida "porque me gusta", que para el caso, ES TAN VÁLIDO COMO CUALQUIER OTRA RAZÓN )
- votar la quintaúnica grabación que se conoce del cantante.... la idea no es excluir a nadie si no siempre sumar


Si, ya sé, TIENE MÁS REGLAS QUE EL MONOPOLY ! y qué !? NO PUEDO !? Es MI juego ! :P jajajajaajajajjajjajaajjaajja :rolling: :rolling: :rolling:

mentira.. si luego van a hacer lo que quieran :P..... :roll: ... pero bue, no se pierde nada con intentar, no ?! jajjajajajajajajajaajajjaa :rolling:

yo voto luego, así no abro fuego :P


beshos

simon :smoking:


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NotaPublicado: 23 May 2006 19:14 
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La Donna del Lago
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Primero me estudiaré las reglas :lol:


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NotaPublicado: 23 May 2006 19:56 
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Neno
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Vaya, un hilo del pleistoceno :!: ... :P ...qué bien os lo pasábais mucho antes de que yo me incorporase, eh? :o
Mañana contesto la lista nueva, ok? :wink:


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NotaPublicado: 24 May 2006 1:59 
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Aprovechando las 'argollas' en el congreso


TENORES

Alfredo Kraus: Casi todo lo que cantó. Si me tengo que quedar con uno, voy a lo fácil: Werther.

Jussi Björling: Rodolfo (La Boheme... especialmente la que tiene con Victoria de los Angeles)

Jaume Aragall: Voto por lo oído, no por lo deseado, así que me quedo con su Duca... aunque lo que daría por disfrutar de ese 'improvisado' Cavaradossi.

Juan Diego Florez: No se me ocurre ninguno


BARÍTONOS

Dietrich Fischer Dieskau:

Ettore Bastianini: Grande en todo lo que cantó de Verdi. Haciendo un esfuerzo me quedo con su Conde de Luna

Cornel McNeil

Leonard Warren: Sin duda, Scarpia.


BAJOS

Cesare Siepi: Don Giovanni

Boris Christoff: Boris es Boris

Martti Talvela: El Gran Inquisidor es suyo.


SOPRANOS

Montserrat Caballé: Difícil escoger.

María Callas: Todos y cada uno de los papeles que cantó. Pero como sólo puedo coger uno, Lady Macbeth (pero su Lucia es insuperable)

Victoria de los Ángeles: Mimi, La Boheme (por las mismas razones que Bjorling) aunque su Marguerite con Gedda y Christoff es brillante

Lucia Popp: La reina de la noche.

Renata Tebaldi: Leonora de Vargas.


MEZZOSOPRANOS

Teresa Berganza: Carmen.

Marilyn Horne: Adalgisa.

Ebe Stignani: Azucena

Fedora Barbieri: Quickly


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NotaPublicado: 24 May 2006 2:39 
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AHORA ENTIENDO LO QUE SIENTE d. O.A. !!!!

il frate escribió:
María Callas: Todos y cada uno de los papeles que cantó. Pero como sólo puedo coger uno,


yo, tratando de poner un mínimo de órden al juego, EVIDENTEMENTE DE FORMA INÚTIL..... escribió:
mínimo de 3 y máximo de 5 roles favoritos por cantante



](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,) ](*,)


jajjaajajajajajajjajajaajjajaja :P

frate, puedes agregar 2 a cada uno... y a uno, incluso puedes llegar a siete :P :P :P :P :P :P (tengo un dejà vu :oops: jajjajajjaajajajaja :P )

mah si... te gusta sufrir y poner uno solo ? SUFRÍ Y PONÉ UNO SOLO ! :P
que quedó hermoso :P jaajajajajaajajajaajjjajaja :rolling:
:P


beshos

simon :smoking:


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NotaPublicado: 24 May 2006 11:40 
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Neno
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Ubicación: Reubicándome
TENORES
Alfredo Kraus:
-Werther (por supuesto)
-Arturo de I Puritani (bel canto del bueno)
-Edgardo de Lucia (ese legato!!!)
-Nadir de Pescadores de Perlas (hay otro??)
-Faust (increíble)

Jussi Björling:
-Trovatore (para bien o para mal, sin los excesos de Corelli)
-Calaf (idem)
-Riccardo (qué elegancia!)

Jaime Aragall
He tenido mala suerte con él, apenas le he oido algo que me guste...paso palabra.

Juan Diego Florez
-Barbiere
-Italiana
-Sonámbula
(las tres por su belcanto)

BARÍTONOS
Dietrich Fischer Dieskau
-Rigoletto (pese a quien pese, el único que ha sabido darle los matices que el personaje tiene)
-Wolfram (por su elegancia y contención)
-Kurwenal (por su pasión y juventud)
-Lear (un papel a su medida)

Ettore Bastianini
-Carlo Gerard (porque la poca finura del personaje hace que no se note que era más bruto que un arado)
-Barnaba (idem de lo anterior)
-Germont (fantástico de voz y con el autoritarismo que pide el personaje)
-Renato (pavorosa su composición de un personaje sediento de venganza)

Cornel McNeil
Sólo lo he oido en Rigoletto...paso palabra

Leonard Warren
-Rigoletto (por voz)
-Amonasro (por poderío)
-Conde de luna (por elegancia)
-Scarpia (por todo)

BAJOS

Cesare Siepi
-Don Giovanni (el mejor después de Pinza)
-Padre Guardiano (por clase y legato)
-Filippo II (por humanizar el papel)
-Fígaro (por el punto justo entre lo cómico y lo teatral)

Boris Christoff
-Boris Godunov (magnífico)
-Filippo II (por su intensidad)
-Mefistofele (en grabaciones tempranas...después ya se le fue la olla)

Martti Talvela
-Sarastro (voz y canto)
-El gran Inquisidor (la mejor representación vocal de la sinrazón)
-Pimen (magnífico!!)

SOPRANOS

Montserrat Caballé
-Liú (por sus filados)
-L. Borgia (por todo)
-Isabel de Valois (frágil y de voz pletórica)
-Norma (la sacerdotisa)
-Luisa Miller (excepcional)

María Callas
todo lo que cantó tiene algo de interés

Victoria de los Ángeles
-Manon
-Mellisande
-Marguerite
-Desdémona
(porque parecen hechos para ella)

Lucia Popp
-Reina de la noche (insuperada)
-Konstanze (increíble)
-Mussetta (qué gozada!!)

Renata Tebaldi
-leonora de la Forza (una de las mejores noches de la historia de la ópera...1953...florencia...dirige mitropoulos)
-Tosca
-Mimí
-Maddalena
(todos parecen hechos para ella)

MEZZOSOPRANOS

Teresa Berganza
-Cherubino (encantador)
-Rosina
-Italiana

Marilyn Horne
Todo lo que cantó en repertorio belcantista

Ebe Stignani
Idem

Fedora Barbieri
Todo su verdi


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NotaPublicado: 24 May 2006 13:37 
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La Donna del Lago
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Ubicación: Estado Zen
Lo siento, pero me salto las reglas :lol:
KRAUS:
- Werther ¿hay otro?
- Arturo. Espectacular.
- Duque de Mantua. De referencia.
- Alfredo. Junto a Bergonzi, el mejor.
- Faust. Tanto el joven como el viejo.

BJÖRLIN
- Manrico. Para mí uno de referencia.
- Rodolfo.
- Calaf

ARAGALL
- Fernando de la Favorita
- Faust
- Des Griex de Manon.

FLÓREZ
- Cualquiera de bel canto

F.D.
- Paso palabra

BASTIANINI
- Carlo di Vargas.
-Conte di Luna
- Renato
-Giorgio Germont

McNEIL
- Paso palabra, porque no lo tengo escuchado

WARREN
- Rigoletto
- Iago
- Gerard
- Scarpia

SIEPI
- Don Giovanni ¿hay otro?
- Felipe II
- Padre Guardiano

CHRISTOFF
- Boris
- Felipe II

TALVELA
- Sarastro, por su grandeza vocal
- El Gran Iquisitor, es sobrehumano

CABALLÉ
- Norma
- Lucrezia Borgia.
- Elvira
- Liu
- Luisa Miller

CALLAS
- Tosca
- Norma
- Amina
- Violetta

VICTORIA DE LOS ÁNGLES
-Marguerite
-Manon
-Desdémona

POPP
-Reina de la noche

TEBALDI
- Leonora
- Cio Cio San
- Marguerite
- Mimi
- Tosca

BERGANZA
-Rosina
-Cherubino

HORNE
- Cualquiera de bel canto, pero sobre todo Arsace y Tancredi

STIGNANI
- Paso palabra, porque no la tengo muy escuchada.

BARBIERI
- Tutto Verdi, sobre todo Azucena


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NotaPublicado: 24 May 2006 21:54 
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Baby Budd
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Yo no me atrevo a hablar de todos porque he escuchado muy poco. Sólo destacar la Suor Angelica de Victoria de los Ángeles, que no la han nombrado. Impresionante!


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NotaPublicado: 24 May 2006 23:06 
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Segundo atril
Segundo atril
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Registrado: 03 Abr 2006 11:37
Mensajes: 94
Ubicación: sevilla
pues yo no es que me salte las reglas, pero veo que no llega una que me interesaba, así que pregunto directamente.
¿Cuál creeis que es el mejor rol de Luciana Serra? Lo digo porque, aunque estoy de acuerdo en que la reina de Popp es una magnifica reina, la de Serra a mi también me encanta. ¿Hay algun otro rol en el que esté fantastica, o con la reina toca su techo?

_________________
Ihr Welten, endet euren Lauf!
Ew'ge Vernichtung, nimm mich auf!


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NotaPublicado: 25 May 2006 12:31 
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Pala de Granjero
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Registrado: 09 Sep 2004 16:00
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Zerlina escribió:
KRAUS:

- Werther ¿hay otro?

Pues sí, lo hay, para nuestro mal.

Lo siento, Simon, me salto las normas, que no hay tiempo para mucho:

TENORES

Alfredo Kraus -> Faust, de Faust (Gounod)
Jussi Björling -> Rodolfo, de La Bohème (Puccini)
Jaime Aragall -> Gerardo, de Caterina Cornaro (Donizetti)
Juan Diego Florez -> Elvino, de La Sonnambula (Bellini)

BARÍTONOS

Dietrich Fischer Dieskau -> Telramund, de Lohengrin (Wagner)
Ettore Bastianini -> Carlo Gérard, de Andrea Chénier (Giordano)
Cornell MacNeil -> Barnaba, de La Gioconda (Ponchielli)
Leonard Warren -> Rigoletto, de Rigoletto (Verdi)

BAJOS

Cesare Siepi -> Don Giovanni, de Don Giovanni (Mozart)
Boris Christoff -> Boris Godunov, de Boris Godunov (Mussorgsky)
Martti Talvela -> Marke, de Tristan und Isolde (Wagner)

SOPRANOS

Montserrat Caballé -> Lucrezia Borgia, de Lucrezia Borgia (Donizetti)
María Callas -> Norma, de Norma (Bellini)
Victoria de los Ángeles -> Mimì, de La Bohème (Puccini)
Lucia Popp -> Reina de la Noche, de Die Zauberflöte (Mozart)
Renata Tebaldi -> Leonora, de La forza del destino (Verdi)

MEZZOSOPRANOS

Teresa Berganza -> Rosina, de Il barbiere di Siviglia (Rossini)
Marilyn Horne -> Orfeo, de Orfeo ed Euridice (Gluck)
Ebe Stignani -> Adalgisa, de Norma (Bellini)
Fedora Barbieri -> Mrs. Quickly, de Falstaff (Verdi)


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NotaPublicado: 25 May 2006 12:59 
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No tengo tiempo, chicos. Doy un par de dúos cantante-rol que considero "impepinables" y me marcho:

Kraus - Werther
Callas - Norma
Hotter - Wotan
Nilsson - Turandot

Bye... :shock:


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NotaPublicado: 25 May 2006 14:22 
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Ubicación: Esta noche iré a Rick's
A ver, los que puedo:
Björling: Manrico, Radamés, Calaf.
Florez: Idreno, Almaviva, Lindoro, Elvino.

F-D: Rigoletto, Conte Almaviva, Kurwenal.
Bastianini: Carlo de Forza.
Warren: Conte di Luna.

Talvela: Inquisidor, Sarastro, Rey Marke, Osmin.

Caballé: Liù, Leonora de Trovattore, Mathilde (Guillermo Tell).
Callas: TOSCA.
Victoria: Mimì, Cio-Cio San y, sobre todo, CHARLOTTE (mi novia...)
Popp: Reina de la noche, Susana.
Tebaldi: Mimì, Elisabetta (Don Carlo), Desdemona, Liu... y mejor no sigo.

Barbieri: Azuzena, Quickly.


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NotaPublicado: 25 May 2006 15:20 
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Neno
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Registrado: 25 Oct 2004 10:04
Mensajes: 12080
Ubicación: Reubicándome
Andrea escribió:
Jaime Aragall -> Gerardo, de Caterina Cornaro (Donizetti)


Aquí sí que pregunto...hay otro?????? :lol:


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NotaPublicado: 25 May 2006 15:36 
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Müllerin
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Registrado: 16 Feb 2006 17:35
Mensajes: 2906
Ubicación: A veces encima y otras debajo
Kraus: Werther, Arturo, des Grieux, Duca di Mantova...
Björling: Rodolfo, (estoy con Il Frate, esa Boheme es única)
Aragall: No lo he escuchado demasiado, paso.
Flórez: Pfui..., yo que sé, cualquier papel en el que lo único que importe sea dar un montón de agudos. (¿Hay alguno así? :twisted:)

Fischer Dieskau: Pues me gusta cantando Lied (¡ya te digo!), y no sé, en ópera, me gustan su Barba Azul, su Wolfram, su Wozzeck...
Bastianini: en Verdi
McNeil: No me gusta.
Warren: Amonasro, Macbeth, en Verdi, vamos...

Siepi: Don Giovanni, Mefistofele
Christoff: Boris Godunov, Fiesco (tampoco lo he escuchado en muchas más óperas completas)
Talvela: Sarastro, Inquisidor

Caballé: me gusta en el bel canto
Callas: todo
Victoria de los Ángeles: todo
Popp: todo
(que bien escogidas las sopranos, Simon, ¿se me nota un punto de fanatismo?)
Tebaldi: Desdémona

Berganza: le tengo un poquito de manía, pero si hay que escoger, no sé, me quedo con su Rossini.
Horne: Orlando, Isabella, Arsace...
Stignani: solo he escuchado una ópera completa en la que cantase, La Vestale, aparte de eso, en arias sueltas, así que no escojo nada.
Barbieri: Quickly, Amneris, Ulrica...

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NotaPublicado: 25 May 2006 15:46 
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b_alonsoes escribió:
Flórez: Pfui..., yo que sé, cualquier papel en el que lo único que importe sea dar un montón de agudos. (¿Hay alguno así? :twisted:)


Hombre, Flórez es una referencia histórica -sí, me habeis oído bien, histórica- en el Conde de Almaviva del Barbero de Sevilla. Y es una referencia de hoy en otros muchos roles, buena parte de tenores líricos y ligeros de Rossini, Donizetti o Bellini (algún día posiblemente también será referencia histórica en estos roles). Incluso le recuerdo un buen y ligero Fenton verdiano en sus tiempos mozos.


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