Lo de Dinamarca es por los arquitectos?

Nico: estoy casi de acuerdo con usté. No se puede enterrar a un grande. Ni en sueños pensaba yo que se nos fuera a complicar esta Liga, hasta el punto de que ahora dependemos de los fallos de Barça y Atlético. Me parece marques que me ha ganado usté un pincho de tortilla y una caña.

Nico, holandés: Diego López ha hecho grandes partidos en una época en la que el topo Casillas estaba bajísimo de forma.
Pero concuerdo con ustedes: si ahora son Di María, Diego López, y Bale los que están bajos de forma, pues los dejamos en el banquillo para que se recuperen.

A mi me parece que el problema lo tenemos con el italiano. Siempre llegan tarde los cambios, y cuando los hace el desorden de los jugadores es tal que quedamos a merced.

Defendemos con el final de la espalda. Y así nos podemos despedir (de hecho yo ya me despedí ayer) de Liga, Copa y Champions.

Pero si el Madrid esta a 3 puntos del Atleti y a 2 del Barsa y aun tienen que jugar entre ellos... Llourinho ha calado hondo en ustedes.

Diego Lopez seguirá de titular. Lo esta haciendo bien. Ancelotti dixit

El problema del Madrid no es la defensa, ese es el agujero negro del Barsa, sino el centro del campo.
En ambos casos es lo que pasa cuando el equipo lo diseña un presidente que no tiene NPI.

De momento, yo también, , pero hasta el rabo todo es toro.

Estimado Delaforce, el sentido financiero de una inversión no se mide por la deuda exigible actual, sino por su rentabilidad, el análisis de la capacidad de financiación y el efecto en los flujos de efectivo. Es decir elaborando un plan financiero que sopese la rentabilidad esperada con el riesgo financiero en el que incurres.

Primero, sobre la deuda del Madrid, lee este artículo sobre la deuda del ejercicio 2012/2013 presentadas por el Madrid una vez concluida ya la auditoría. La deuda financiera neta, que es el concepto que va a medir la UEFA para el fair play financiero, es de 90,6 millones, aquí puedes ver el desglose. El pasivo es de 541 millones y la deuda financiera de 242 millones.

http://www.europapress.es/deportes/futb ... 10200.html

Segundo, la rentabilidad de esta inversión está más que asegurada. Hay que tener en cuenta que ahora mismo hay muchas facilidades para invertir, el Euribor anda por los suelos en torno a 0,57%. Hay empresas con solvencias muy inferiores a la del Madrid que están financiando sus activos en una media de 2,5%. Esto hace que el coste anual de la operación sea inferior a 20 millones anuales. 8 millones de amortización y con un cálculo prudente de 3% de intereses una cifra inferior a 12 millones de intereses anuales que además irá tendente a 0.

Si el Real Madrid es una empresa que vale cerca de 3.000 millones y no tiene problema en obtener la financiación, si genera cash flow más que suficiente, en el último año se ha recortado la deuda en un 27%, si la rentabilidad está razonablemente asegurada a corto plazo mientras que en el medio plazo y largo se estiman unos beneficios importantísimos por esta operación, no es que no tenga sentido financiero, es que desde un punto de vista económico, está obligado a hacerla.

Respecto a los peligros a que finalmente no se obtengan los ingresos directos que se estiman en esta operación, tipo el hotel del estadio, centros de negocio, comerciales y ocio, e incluso se pueda obtener pérdidas, no son temores aplicables.

El Madrid no se va a meter a hotelero, cede el activo y la explotación a cambio de un ingreso, que seguramente tendrá sus componentes fijos y variables, siendo el fijo más importante y no suponen ningún riesgo para la entidad.

Y sobre la ocupación, me parece que entre las localidades que se quitan y se ponen, se va a aumentar la capacidad en 5.000 asientos. Llame el lunes a la oficina del Madrid y pida un abono. No solo le van a decir que no tienen, le van a decir que es imposible que lo tenga en el futuro si no es socio, y para los socios hay una lista de espera impresionante.

Traducido en términos económicos, cada asiento nuevo del estadio Santiago Bernabéu es un ingreso más. Es decir si el club dispone de 5.000 nuevas localidades a un precio medio de abono anual baratito, 700 euros, si lo desea en un día obtiene 3,5 millones de euros.

Lo que pasa es que para maximizar beneficios el Real Madrid prefiere no tener todo el campo abonado, porque esas entradas sueltas se pueden vender más caras y aunque no se vendan todas todos los días, se obtienes mayores beneficios, es decir, el Madrid obtiene por taquilla ingresos superiores a lo que supone tener el 100% del campo abonado, y un incremento de localidades es automáticamente mayores ingresos para el club. Otra cosa es la ocupación del campo, los abonados que van finalmente al estadio etc.

Lo normal en un partido de liga es que el campo esté muy lleno. En el año 2012, un año de crisis galopante en España, la asistencia al Bernabéu ha sido de un 90% y con las zonas de entradas a la venta siempre muy llenas.

http://www.futbolprimera.es/2012/11/02/ ... -del-mundo

Si un abonado no va al campo no influye en la recaudación, solo puede ser en todo caso un ingreso a través del sistema de cesión de abonos. Fíjate que en un concepto que en principio veías innecesario y despreciabas, supone un ingreso mínimo durante el periodo de amortización del activo, calculando una pequeñas subidas de IPC, de 200 millones de euros, la mitad de la inversión. Imagínate lo que pueden suponer los ingresos directos de cesión de explotación, patrocinio del estadio en 50 años, nos vamos a cifras que dejan los 400 millones en algo ridículo. Solo tienes que pensar para entender esta operación, que el Barcelona con unos ratios financieros mucho peores va a gastarse en la remodelación del Nou Camp 600 millones de euros, en un proyecto que en principio parece menos vanguardista arquitectónicamente hablando.

Lo que me alegro es que esta operación no sea llevada en el Madrid a un referéndum. Es suficiente una aprobación de la asamblea. No veo sentido a una votación de todos los socios porque es una cuestión a decidir con un cálculo de flujos de efectivos, y la opinión de un socio que no está familiarizado con estas herramientas financieras, supongo que la mayoría, podrá verse influido por las editoriales de la prensa madrileña deportiva, enemiga de Florentino y todos su proyectos, y lo que es peor, de los resultados deportivos de una determinada temporada. A lo mejor el Madrid pierde por goleada antes de la votación y no sale adelante un proyecto que hay que analizar en 50 años por unas cantadas de Diego López o un mal partido de la delantera.

A mi me da la impresion que usted vive en otro mundo, y no en España, el año 2014.

¿Creditos faciles al 2,5%?. Si tenemos un problema de credito que esta lastrando a todo el pais, incluyendo a las empresas. El Real Madrid no es una excepcion. ¿De donde va a sacar 400 millones de Euros, quien se los va a prestar, con que garantias?.

La deuda que dice el señor Perez de 90 millones de Euros, se estima por otras personas en mas de 500... ¿Cual es la verdad?. La verdad es que empresas que nos decian una y otra vez que eran rentables y maravillosas, se desmoronan dos dias despues. Fijese en la Banca española, "la mejor y mas saneada del mundo", segun oiamos en una letania interminable a politicos, banqueros, economistas,...

A mi me gustan los numeros claritos:

1.- ¿Quien le va a prestar los 400 millones, a que plazo, a que interes, y que garantia pone usted a cambio?.

2.- El club no vale 3,000 millones, vale 0 millones, a no ser que pretendamos venderlo, y los socios lo aprueben, y se cambie su condicion de club deportivo a SAD. Cosa que no haran... al menos que se descubra que es la unica manera de salir de un pozo de deuda que nos ahoga. ¿Es esa la intencion del señor Perez?.

3.- Si hay un numero importante de entradas sin vender (dice usted el 10%, yo creo que el 25%, pero es igual, le compro el 10%, como dice el señor NICO), ¿por que no se venden en lugar de crear cinco mil u ocho mil mas?.

4.- Si le cedo el comercio y el hotel a gentes especialistas en ello, algo logico, a cambio de un fijo y un variable, y ellos estan en perdidas, no me van a pagar ni el fijo, ni el variable. Y la posibilidad de comerme las inversiones (que, estas si, las he pagado yo) es muy alta.

5.- ¿50 años de plazo?. ¿En un patrocinio?. En 50 años a lo mejor no existe ya ni el estadio... Todo eso se firma con plazos mucho mas cortos, y por mucho menos dinero que esos 20 millones anuales que dice el señor Perez. El tiempo dira.


Efectivamente, esto es mas importante para el futuro del Madrid que las cantadas de Diego Lopez (pronto hara algun cover en el Teatro Real) o el cambio de zapatillas de Bale, de verde chillon a amarillo limon. Pero sera mucho mejor, y mas importante, si no se lleva a cabo. Todo el asunto desprende un tufillo a "Eurovegas" (En el sentido de chanchullo financiero descarado que... ¡anda!, ¿se le habra ocurrido al señor Perez montar un casino en el estadio?), muy sospechoso. Tiene usted razon en que lo del Barcelona es todavia peor, pero ellos ya tienen experiencia en tejemanejes financieros con el fichaje de Neymar.

Algo huele a podrido en Dinamarca.

Lo de la liga europea de la que se habló en alguna época con algo más de fuerza es actualmente un proyecto inviable.

Para empezar no hay posibilidades de que los clubes ingleses vean atractivo el proyecto. La Premier está fantásticamente organizada y no hace más que aumentar sus ingresos televisivos. Y fuera del tema económico yo he hablado de esto con ingleses e irlandeses que siguen la Premier y te miran como si fueras un loco. Ellos son muy tradicionales con sus competiciones y es que ni siquiera se lo plantean. Y eso que estas conversaciones fueron hace años cuando la Premier no tenía el poderío económico actual.

Y respecto al nivel competitivo, como grandes equipos fuera de la Premier está el Bayern y poco más. Este año se podría hablar del PSG, de la Juve tal vez. Pero se ha visto que para el Madrid es más complicado ir a jugar a Bilbao o Sevilla que contra el Schalke que ha estado 2º y 3º de la Bundesliga.

¿Y si se hace la liga europea qué pasa con la champions? ¿Se queda como otra competición en sistema copa? ¿Se suprime? Si acabamos jugando 3 o 4 veces al año con el Bayern tampoco serían lo que son esas tremendas semifinales o finales de Champions.

Yo creo que las cosas están bien como están. Las posibilidades de cambio a una liga europea de fútbol las estimo actualmente en un 0%.

Hombre, si las estima usted en un 0%, con su porcentaje de aciertos habitual, la verdad es que la cosa cobra credibilidad....

La Premier esta muy bien financiada, y tiene una buena salud "televisiva". Pero el lucrativo contrato que tienen el ManchesterU, el ManchesterC, el Chelsea... esta repartido de manera bastante equitativa con el Norwich, el Sunderland, el WBA... El dinero a ingresar en una Liga Europea se repartiria con el Real Madrid, el Barcelona, el Bayern, la Juve, el PGS, el Milan,... y se multiplicaria por un minimo de tres veces.

La Champions actual, se elimina o la juegan equipos de segunda fila.

Exactamente igual que ha hecho el baloncesto europeo con la FIBA.

Este es el futuro con seguridad, en mi opinion, y la unica incognita es cuantos años pasaran hasta que ocurra. Podemos hacer una apuesta. Yo digo que antes del 2025. Si llega ese año y no ha ocurrido, le pago una comida en un buen restaurante madrileño (elijo yo el restaurante). En caso contrario, me la abona usted a mi el año en que se funde dicha Liga. (tambien elijo yo el restaurante ).

Como creo que sabes por suerte o por desgracia, más bien por desgracia en estos tiempos, tengo un despacho de Auditoría de Cuentas y conozco demasiado bien la realidad económica de España, no solo la de ahora sino la del 2007 especialmente en el sector inmobiliario. Puedes meterte todavía en el delicatemes de la tertulia y te llevarás una sorpresa de lo que allí comentaba, te sorprenderá ver la fecha de los mensajes y pensarás que está trucado, viendo lo que ha pasado posteriormente.

He tenido en mi manos contratos de hipoteca del 2013 al Euribor + 1,95. Esto no creo que sea ninguna dificultad para nadie solvente. Ahora cuando se vayan publicando las cuentas anuales de las distintas empresas podrás ver en las memorias este tipo de operaciones.

Respecto a los bancos claro que tienen dinero para prestar, el problema es que no saben a quien, dado las situación tan mala del tejido empresarial español. Estos años en el despacho hemos hecho servicios de asesoría financiera que simplemente era remitir a los bancos documentación que solicitan normalmente para las pólizas de forma más profesionalizada, con un informe detallado de ratios y de la actividad de la empresa explicando el motivo de la financiación y el proceso de flujo de retorno. En años posteriores simplemente hemos actualizado datos. El año pasado, en las empresas más solventes, todos los bancos nos han dicho que nos duplicaban o triplicaban si queríamos la póliza concedida. Y en los casos que hemos tenido que cancelar alguna porque ya no se necesitaba la cara es de funeral.

Es decir los bancos buscan como locos a quienes sean solventes. Puede que sea mucho más fácil conseguir 400 millones para el Madrid que 50.000 euros de póliza para una empresa de servicios que esté como todas las empresas de España afectada por un importante riesgo de morosidad.

El valor del Madrid lo he indicado como referencia de todas las garantías que el Madrid puede ofrecer. El valor de una empresa no se establece solo en caso de venta, para empezar las que cotizan en bolsa actualizan su valor día a día, y para las que no, existen criterios generalmente aceptados en los que puede haber discrepancias de criterios, pero estamos hablando de valores aproximativos. Es simplemente recalcar la situación del Madrid con resultados positivos importantes y con cuantiosas plusvalías en sus activos no reflejadas en balance. Evidentemente una operación de este tipo puede estar sometida a garantía de algunos activos pero esto es algo absolutamente normal en la actividad empresarial que no tiene que descartar un proyecto muy beneficioso. Lo de los 50 años no es la duración de ningún contrato, sino la duración estimada del activo del proyecto y por tanto los años que se tienen que analizar en el plan financiero. Es cierto que hay una corriente de opinión que sostiene que Florentino quiere incrementar la deuda para luego aparecer como el salvador que pone un dinero necesario para restablecer un equilibrio financiero roto y apoderarse del club. Puede ser, pero el caso es que esta cantinela la vengo escuchando desde el 2000 y han pasado ya 14 años.

Respecto a la morosidad de los contratos de cesión de explotación son como alquileres y el Real Madrid los está cobrando por adelantado o según devengo normalmente.

Respecto a la exactitud de las cifras, lo del 90% que he indicado en el 2012 es una cifra oficial, los estadios tienen que remitir exactamente el número de aficionados que acuden al estadio y en cada partido se dice la cifra exacta ya que pasa por un control de acceso informatizado. He dejado el enlace.

Y sobre las cifras de las cuentas, una cosa es el total pasivo, otra la deuda financiera y otra la deuda financiera neta. Si alguien dice que la deuda financiera neta del Madrid en junio de 2013 es de 500 millones es un burro que no sabe ni de lo que está hablando.

Las cifras que he expuesto son las de la presentación de Florentino de las cuentas oficiales del club auditadas y que remiten a todos los socios, es decir que son las cifras que ofrecen unos auditores externos y que son las más fiables que podemos obtener. Es cierto que ha habido casos de empresas que presentaban balances auditados que no han sido reales, pero sobre algo tenemos que fundamentar nuestras opiniones. Claro que si uno se mete en el blog de Relaño a lo mejor encuentra otros datos, pero esos no estarán explicados profesionalmente ni estarán sometidas a revisiones del ICAC que pueden suponer hasta la desaparición de la empresa auditora.

Vamos a ver si nos salen los cálculos.

La hipótesis es que desaparecen los grandes equipos de las ligas nacionales, por lo que perderán su valor televisivo, salvo la Premier que esa liga tendrá un precio considerable, y que se suspende la champions, por lo tanto se perderán en contratos televisivos:

(Los he sacado de distintas páginas web que difieren en algo pero no hay grandes diferencias.)
La Premier cobra 1270, Italia 900, España 680, Francia 604, Bundesliga 504, la UEFA reparte a los clubes por la champions que eliminaría 904 millones.

Es decir, que empezamos el proyecto con una pérdida de 4.862 millones. Ahora a ver quien es el guapo que lo triplica 14.586 millones. Yo creo que nadie estaría en posición ni siquiera de igualar los 4.862 millones y que un partido tipo PSG Arsenal cuando se lleve media liga y ya no tengan opciones ya que estarán distanciados del Madrid Barcelona y Bayern, no importará un pimiento a nadie y tendrá unas audiencias bajísimas con unos rendimientos publicitarios menores a una lucha por la UEFA en la Premier actual. Desde una posición del Real Madrid que va a obtener unos 220 millones anuales entre derechos televisivos y UEFA. Para que en una liga de 18 equipos repartido igualitariamente obtenga el mismo rendimiento el contrato tendría que ser de 3.960 euros anuales mínimo. Para triplicarse los ingresos el contrato sería de 11.880 millones, cuando en España dicen que el contrato de 680 millones genera unas pérdidas tremendas.

Le propongo una apuesta. Además de la comilona que se la acepto ya y espero que no vuelva a borrarse el off topic, empezando el 2015, cada 1 de septiembre hasta el 2025 que no haya un abandono de los equipos de sus ligas para una liga europea (no una restructuración de la champions league que eso está sucediendo continuamente), es decir que el Madrid no juegue la Liga, el Bayern la Bundesliga, sino una liga europea, me ingresa en una cuenta 150 euros. En total 1650 euros de posible pérdida. En caso de que en algunos de esos años comience el invento yo le ingreso a su cuenta 2.000 euros y le devuelvo lo que me haya ingresado anteriormente. Es decir una apuesta 1650 contra 2000.

Por definicion, el negocio de un Banco es prestar a quien puede demostrar que no necesita el prestamo . Desgraciadamente, todos los Bancos se dedicaron a hacer Banca de inversion con productos financieros que no hubieran pasado el examen de un niño de primaria en un chiringuito, y asi andamos. Lo de las hipotecas, en España, es un asunto tan serio y tan tenebroso que prefiero pasar por alto, solo podria hablar de ello como se merece, discutiendo de politica.

Pero vamos, que los Bancos buscan empresas para prestarlas dinero, no se lo cree ni usted. A mi, personalmente, y para la mia, me cuesta un ojo de la cara, y parte del otro, encontrar financiacion. Y sin perder dinero en la cuenta de resultados, asi que imaginese.

La deuda del Madrid, hay expertos financieros que la calculan de otra manera, como sabe usted perfectamente. Y en cuanto a que las cuentas esten auditadas, permitame que me tire al suelo de un ataque de risa. ¿Cuantas empresas, y cuantos Bancos, aparentemente solventes y con las cuentas auditadas, han estallado en pedazos meses, y a veces semanas, despues de la auditoria?.

Desgraciadamente, esto, en en los tiempos actuales, no es ya garantia de absolutamente nada.

Pero independientemente de si el Madrid debe a dia de hoy 90, 250 o 500 millones, convendra usted que necesitara un prestamo para gastar esos 400 en el estadio, ¿no?. Pues bien, las preguntas que necesitamos plantear, y para las cuales se necesita respuesta, son muy simples: ¿Quien va a prestar ese dinero?. ¿A que interes y en que plazo?. ¿Que activos debemos poner como garantia?. En funcion de las respuestas, podemos seguir discutiendo la operacion.

Que en cualquier caso, se antoja ruinosa por el lado de los ingresos. Revisemos de nuevo: mas aforo, cuando el actual no se llena; hoteles y centros comerciales, de dudosa rentabilidad. Ahora mismo en Madrid tenemos muchos de esos negocios, y no es que esten precisamente nadando en la abundancia. ¿Pagaran los alquileres al Real Madrid?. Pse; una cubierta que nadie sabe para que vale, en un clima como el de Madrid, y que cuesta un riñon; un patrocinio del estadio, que nadie sabe en que va a consistir, y cuanto se va a recaudar, ni por cuanto tiempo, pero cuyas cifras parecen a primera vista totalmente hinchadas... ¿Seguimos?.

El dinero de un club de un futbol debe estar en el cesped, no en los ladrillos.

Algo huele a podrido en Dinamarca.

El asunto de la Liga Europea es muy simple.

20 equipos, elegidos entre los mas fuertes del continente. Esos equipos abandonan la Premier, la Liga Española, la Liga italiana, la Alemana, la Francesa,... Fundan una Liga a doble vuelta, y ademas una Copa a doble partido, que acaba en formato de Final Four.

Los ingresos televisivo de esa Liga, estan en 10,000 millones de Euros con la gorra. 500 millones para cada Equipo.

Lo que hagan el resto de equipos en sus Ligas nacionales, les importa un bledo a los propietarios de esos 20 equipos. Como si venden los derechos televisivos por un caramelo y una bolsa de pipas.

Ese es el modelo a que estamos abocados.

Si cree usted que yo le voy a ingresar dinero en su cuenta corriente a dia de hoy, y esperar que me lo devuelva cuando se funde la Liga Europea el año 2024, no esta usted en sus cabales. Sin embargo, aceptare que usted me ingrese hoy 100,000 Euros en mi cuenta, y si el año 2025 no se ha fundado, le devuelvo 1 millon. Es decir una apuesta de 10 a 1. Si quiere, le paso por privado mi numero de cuenta para que vaya ordenando la transferencia.

Y, hablando de futbol, hoy es una jornada fundamental. Si el Atletico y el Barcelona ganan en sus dificiles desplazamientos, la Liga estara ya muy dificil para el Madrid. Si se dejan un empate, y no digamos si pierden, la cosa seguira muy abierta.

Pues de momento, ha ganado el Barça, 0-1.

Por cierto, ha perdido el Chelsea. ¿Escucharemos ahora a Ancelotti declarar que esperaba ver al Chelsea mas arriba esta temporada en la Premier?.

Otro robo mano previa de Neymar en el penalti, cómo me voy a reír este año cuando termine la liga, ya os diré por qué.

Sobre el estadio y las ligas europeas ya debatiremos, a ver si celebramos alguna comida futbolera antes del mundial y le podré explicar por qué ese proyecto ya no está en la mente de nadie.