Eso del mejor y peor, es muy relativo y subjetivo.
¿ Porqué es mejor Thielemann que Barenboim dirigiendo Parsifal o Tristan und Isolde, por ej.?

Cuando a Verdi le encargan Aida el Canal ya estaba inaugurado y funcionando.

Anda que se ha lucido usted con esto. Lea un poco, lea.
Así, por un lado se enterará del interés que siempre ha despertado el humanismo verdiano.
Y cuando encuentre referencias a Wagner en algún manual de Historia de la Literatura o de Filosofía, viene aquí a contárnoslo.

Sr. Gino creo que no está Ud. muy informado, digame por favor una obra literaria , filosófica, etc. que escribiera Verdi, no escribió ni uno de los libretos de sus óperas, eso no quiere decir que no se implicará con el Risorgimiento y que sus óperas puedan interesar a los humanistas, pero el no era un humanista, simplemente era un compositor musical.
Wagner por el contrario fue literato, filosofo, ensayista y compositor, que figure o no en los tratados e historias que Ud. consulta no quiere decir que no fuera y de importancia en su época, de todas sus 10 últimas obras, las importantes, el libreto es de él.
Sr. Tip el canal de Suez se inaugura el 17 de noviembre de 1869, con música de AIDA, que Verdi había compuesto por encargo para ese evento, ahora bien el estreno en teatro se produce el 24 de diciembre de 1871 en El Cairo en el teatro de ópera de Jedive, ahora bien la ópera es un encargo para la inauguración del canal donde sonó su musica.

De la Wikipedia:

Giuseppe Fortunino Francesco Verdi (La Roncole, Busseto, 10 de octubre de 1813 – Milán, 27 de enero de 1901) fue un compositor romántico italiano de ópera del siglo XIX.

Richard Wagner, con nombre completo Wilhelm Richard Wagner (Leipzig, Reino de Sajonia, Confederación del Rin, 22 de mayo de 1813 – Venecia, Reino de Italia, 13 de febrero de 1883), fue un compositor, director de orquesta, poeta, ensayista, dramaturgo y teórico musical alemán del Romanticismo.

Richard Wagner es estudiado en Alemania como importante dramaturgo y de hecho lo es. Asistí hace poco a una conferencia de Victoria Cirlot de literatura medieval sobre el tema del Grial, tema que me apasiona, no tenía nada que ver con la música y Wagner fue nombrado como un gran contribuidor al mito, en especial por la manera en que en su libreto se explica la actitud que debe tenerse ante el Grial. Es largo de explicar pero se podría resumir en que cambia el método de las preguntas en el origen del mito y sus continuadores por el sentir.

Claude Lévi-Strauss cuando en su importante estudio desde el punto de vista literario analiza este asunto no duda en alabar a Wagner otorgándole la mayor importancia a su contribución.

De hecho el libreto de Parsifal es un ejercicio increíble de síntesis del mito, profundizando en toda su esencia. Hay gente que con mucho desconocimiento habla de falta de capacidad de síntesis en Wagner, cuando es todo lo contrario, es destacado por los mejores especialistas por este motivo. Otra cuestión es que en sus obras se recree en algunos momentos, pero es que se necesita para tratar algunos temas esta serenidad, no se va a entrar y salir de la Sala del Grial en 5 minutos al ritmo de la obertura del Tell.

Y creo que nadie que sea aficionado a la ópera puede discutir la importancia de sus ensayos de teoría musical. De la misma forma que Appia es muy importante en la historia de las puestas en escenas operísticas, aunque sus teorías tienen precedentes, como también ocurre con Wagner.

La obra de Wagner escrita es de una importancia capital en muchos cuestiones. Y creo sinceramente que cuanto más se profundiza en su obra más me reafirma uno en este sentido.

¡Ya ha vuelto a subir el pan!...
¿No le ha dado a usted por pensar que a Verdi no le hacía falta escribir libros, ni filosofar, ni teorizar, ni flipar en colores, porque todo su pensamiento "humanista" lo transmitía a través de la música?... Por algo era compositor.

Por supuesto que el Tristan, por ejemplo, es de máxima calidad. Pero también lo ha hecho en Bayreuth, unas funciones memorables.

Lo que hay que tener en cuenta es que Bayreuth, salvo excepciones que se asientan allí o que están muy metidas en todo lo que es el festival, como Thielemann, es un lugar de paso. Si dentro de unos año sale un gran tenor wagneriano, pues lo más seguro es que cante allí unos años, pero pasados 15 años a lo mejor es el mejor tenor wagneriano con diferencia y ya no vuelve.

El festival tiene una serie de peculiaridades tanto en ensayos como en salarios que dificulta la permanencia. Lo del salario puede ser discutible, pero lo de los ensayos me parece esencial que se mantenga, pues creo que es un asunto de capital importancia y que el aficionado no se la otorga.

En mi opinión tiene que ser un lugar de referencia, que cuide el máximo nivel de los cuerpos estables, en esto se está haciendo un trabajo impecable, que llame a los mejores cantantes wagnerianos que vayan surgiendo, y si repasamos los nombres, casi todos han cantado allí en alguna ocasión, otra cuestión es que en la actualidad haya crisis de voces dramáticas y sea difícil conseguir repartos dignos.

Respecto a as puestas en escena no me parece mal que pretanda ser un lugar de vanguardia. Esto realmente entronca con el espíritu wagneriano. Lo único es que en mi opinión se deberían seguir poniendo alguna puesta en escena tradicional para mantener un contraste y sobre todo se debería evitar el error de llamar a cualquiera que destaque por un escándalo teatral en Alemania y dejar la vanguardia para directores operísticos rompedores pero con experiencia en el género, porque para hacer vanguardia más que un punto de locura se necesita conocimiento.

Si esto es así, cosa que no he podido contrastar en ningún sitio, entonces no cabe duda de que el estreno de Aida fue el 17/11/1869.
Aunque yo insisto que el encargo y el libreto le llegan en 1870. También es cierto que yo no estuve allí y me tengo que creer lo que leo.

No hay duda de que Wagner fue más completo que Verdi, pero eso no quiere decir necesariamente que fuera mejor. Por esa regla de tres, Pilar Jurado es más grande que Verdi o Puccini (véase la fábula del pato que se vanagloriaba de andar, nadar y volar). A mí me interesa el producto final.

Tampoco tengo claro que sea mejor que el compositor sea también el libretista. Verdi tardaba menos en ponerse de acuerdo con los suyos que Wagner consigo mismo.

Por cierto, gracias por las crónicas.

Gouverneur de acuerdo en todas sus opiniones, tan documentadas como siempre.
Espero que después de su exposición se acabe con el asunto de Verdi o Wagner, en la historia de la música puede ser opinable, pero en el resto no.
Respecto el analisis del actual Bayreuth da en el clavo.

Ante todo, respeto sus opiniones sobre la valía literaria de Wagner, porque sólo me faltaría dar a entender que valen menos que las mías o descontar que están equivocadas. Tan bobo no soy. La libertad (y hasta el capricho) del juicio personal es uno de los aspectos más atrayentes de las buenas letras.

Ahora doy mi opinión, que es un poco brusca (de ahí el exordio).

Creo que es muy poco opinable que en la historia de la literatura Wagner no es casi nada. Puede aparecer en alguna mención, como, por ejemplo, puede aparecer Moltke, que escribía mucho mejor que Wagner. Nada más.

Díganme dónde se representan libretos de Wagner sin la música y yo les diré dónde se puede contamplar el espectáculo de masas humanas que huyen despavoridas como lemmings sin importarles lo que se encuentren en el camino, con tal de alejarse de tan singular espectáculo.

No estoy solo en esta opinión (de hecho es la abrumadoramente mayoritaria).

Por poner un ejemplo, Hofmannsthal en su florilegio de prosa alemana (Deutsches Lesebuch) que incluye, junto a famosos autores literarios, a personajes que escribieron frases muy hermosas sin ser lo que se entiende por literatos propiamente dichos (Gorres, Schumann, Mommsen, Burkhardt, Bismarck, Winckelmann, Lasalle, ...) tiene el tino de no incluir a Wagner.

El Parzival de eschenbach es de una belleza que cautiva de inmediato. El de Wagner es un lío. Fascinante, pero lío. Y de escritura feúcha.

Dicho eso, los escritos autobiográficos de Wagner claro que tienen mucho interés, como los de cualquier persona de gran talento (no digamos cuando se trata de un genio). Y el libreto de Meistersinger tiene cierto encanto, quizás porque no pretende reinventar la cultura occidental.

Hala, perdón. Este es uno de los pocos asuntos que me exaltan, no sé por qué motivo incógnito.

Ahí lo ha dao. Yo sólo puedo añadir lo que respondió Otto Klemperer cuando alguien proclamó en su presencia que Wagner era el mejor dramaturgo desde Shakespeare: "¡Y una mierda!"

Y sobre el humanismo de Wagner, mejor callar. Dejémoslo en que poco o nada tiene que ver el humanismo con la épica y el ego.

El mi opinion el que es de una belleza sublime es el Perceval de Chrétien de Troyes, además de ser el "inventor" del mito, el mayor genio de la literatura medieval y máximo exponente del pensamiento simbólico.

Y el de Wagner no es ningún lío. Lo que hace es una síntesis extraordinaria de todos los elementos esenciales de la obra. Hay que tener las ideas muy claras para lograr esta maravillosa adaptación al medio operístico de esta larga historia de innumerables sucesos. Lo que sí introduce es relaciones complejas en la encarnación de varios personajes en uno solo como el caso de Kundry, pero todo está realizado con mucho sentido.

Y la escritura no es feucha, es algo recargada y arcaizante, de difícil traducción, pero de una sensibilidad y delicadeza exquisita, con el respeto necesario en el trato a lo más sagrado, manteniendo el estilo simbólico de las fuentes literarias en las que se basa. Además los libretos de sus dramas musicales hay que analizarlos en íntima relación con sus respectivas partituras.

De todas maneras la obra literaria de Wagner no son solo sus libretos. De hecho no llega ni al 10% de su obra escrita.

Ya que escuchó a la Cirlot,profesora mía,recuerde que De Troyes es el primer autor de la historia que amalgama Perlesvaus y lo que era en realidad el Grial,nada religioso. Y De Troyes fue un trouvère afincado con mucha fortuna porque los hubo mucho mejores. Ni el summum medieval.