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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 1:29 
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¿ Manos o simulacros de manos ? :lol: ¿ en el pase previo al primer gol del Betis?
¿ de X.Alonso en su propia area y en el tiempo de descuento, de S.Ramos jugando a "portero de balonmano?
Partido loco que el Betis no ha merecido perder, por eso lo expresivo " de la suerte de los campeones" :)


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 2:51 
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Nuevo Record histórico del Madrid de Mourinho. 10 victorias seguidas fuera de casa en una liga tan difícil como la española. Esto sí que es un record que costará igualarlo, no como la exageración del otro día de los goles de Messi, que luego resultaba que 11 jugadores habían metido 5 goles en la Copa de Europa, muchos de ellos jugadores desconocidos.

Partido muy difícil y disputado. Me parece que los jugadores del centro del campo no han estado hoy a la altura. Entre que con Khedira no se cuenta mucho para este asunto y que Kaká y Özil han estado por debajo de su nivel, solo hemos controlado el partido en algunos momentos del segundo tiempo. Si hubiésemos tenido un poco más de control se hubiese ganado mucho más fácil. Imperdonable el fallo de Arbeloa en ese intento de control con el pecho que ha dejado el balón suelto en mitad del área. Porque Ramos está de central y no hay un repuesto claro para el lateral derecho, que si no habría muchas posibilidades de un castigo de Mourinho.

A pesar de todo adelante se han movido con peligro. Gran segunda parte de Cristiano después de una primera parte muy floja y golazo de nuevo de Higuaín, en un remate potentísimo por el primer palo aguantando la embestida del defensa.

Gran partido del Betis que tiene unos jugadores bastante jugones. :aplauso: Marcelo en la primera parte también ha sufrido mucho. Jugando así desde luego que este equipo no va a bajar a segunda nunca.

Sobre la polémica, las dos primeras manos, la del Betis y la de Alonso son involutanrias tras un rebote en el cuerpo y no son jugadas en las que salgan a cortar un pase o un tiro con los brazos despegados, el árbitro tiene que interpretarlas siempre como involuntarias. La de Ramos sería otra cosa si le diese en la mano, tengo que verlo mejor porque desde el plano posterior me parecía que le daba en el brazo y en el plano frontal tengo dudas de si le ha dado en el muslo-rodilla. Mañana sacarán buenas imágenes y saldremos de dudas.

Nuevas declaraciones de Guardiola surrealistas

"Si las relaciones con los directivos de la Federación influyen en los resultados, el sistema arbitral tiene un grave problema. Ccomo presidente de Real Federación Española de Fútbol tendría que dar un paso adelante, posicionarse y decir algo al respecto"

Alguien debería decirle a Guardiola que quien ha sacado el tema de Villar ahora ha sido el vicepresidente del Barcelona con el que ha compartido muchos años en el club. Ese vicepresidente asegura que la estrategia de esa Junta fue hacer una jugada para que Villar ganase a Gerardo, "el candidato del Madrid", realmente el que había acordado votar en bloque la LFP y así asegurarse el favor de la Federación y comités de árbitros para que los saldos de errores fueran positivos. Nuevo ridículo de Pep.

Por otro lado hace unas declaraciones sobre Mourinho comentado que si se parece en algo a él, algo ha debido hacer mal.

Guardiola cada vez más histérico y nervioso. Es normal con este Madrid de registos históricos. :aplauso:


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 6:10 
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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 10:36 
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grobe escribió:
Barcelonitis...


No, notario de la actualidad.

No he visto a ningún culé comentar las declaraciones de Godall... :twisted:


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 11:58 
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Pero hay que reconocer que las tres últimas victorias, en Vallecas, Getafe y ayer, por la mínima gracias a tres penalties escamoteados al rival. Posibles seis puntos a la buchaca. Mou ya no se queja amargamente.

Eso sí, el de ayer fue un gran partido. Y a pesar del penalti de Ramos, el cuarto árbitro -que era de la Segunda B- lo hizo mejor que Iturralde.

El Madrid necesita un lateral derecho urgentemente.

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 13:32 
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Le Gouverneur escribió:
No he visto a ningún culé comentar las declaraciones de Godall... :twisted:


Lo que me asombra a mi es la repentina credibilidad que le da vd. a las declaraciones de un directivo (ex) del barça.

¿marcará eso una nueva tendencia?
¿le dará siempre visos de credibilidad a todas las declaraciones de ex directivos del barça?
¿o solo a las que a vd. le parezca?

Citar:
"Cuando la delación hecha no lleva viso ninguno de ser verdadera no por eso ha de cancelar el inquisidor el proceso, que lo que no se descubre un dia se manifiesta otro"

de: MANUAL DE INQUISIDORES DE ESPAÑA Y PORTUGAL de Nicolao Eymerico, traducido por D. J. Marchena

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“Cuando un pobre come merluza, es que uno de los dos está muy mal”.
Enrique Jardiel Poncela (1901-1952)


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 13:32 
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Le Gouverneur escribió:
grobe escribió:
Barcelonitis...


No, notario de la actualidad.

No he visto a ningún culé comentar las declaraciones de Godall... :twisted:

Pues mire, le doy la misma credibilidad que le habría dado usted si eso lo hubiese dicho Ramón Calderón el año pasado.

Este tipo (Godall) se presentó a las elecciones de 2010 y tuvo que retirar su precandidatura y unirse primero a la de Soriano y después ambos a la de Ingla porque, como mucho, le iba a votar su familia y sus amigos. Entre los tres obtuvieron un 12% de los votos, por detrás de Benedito y a una enorme distancia de Rosell. Con estas declaraciones esta semana su nombre y su cara no han parado de salir en la prensa y en la televisión, por lo que ha subido enormemente la notoriedad de su marca: publicidad gratis.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 17:15 
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Estimados Conde en la Luna y Grobe, vamos a intentar analizar esto con un poco de sentido común, objetividad e imparcilidad, si nos es posible.

Hay unos hechos contrastados y probados, como que en la Liga de fútbol profesional se acordó votar en bloque a Gerardo González, el Barcelona se desmarcó sin previo aviso y concedió la victoria a Villar. Para conocer estos hechos no necesitábamos a Godall.

Luego ha habido una serie de sucesos relacionados con la Federación, como que el Barcelona no llegara a cumplir sanción por el mecherazo de Roberto Carlos, ni por la suspensión temporal del partido del día del cochinillo, ni por la retirada de la Copa del Rey. Y las sanciones eran graves, por el día del cochinillo cierre del estadio y por la retirada de la Copa, un año sin poder participar. Desde el comité de árbitros, por ejemplo, se designó para la final de copa a Rodríguez Santiago el día después que concedió un gol de Messi con la mano.

Lo que no se ha probado y Godall tampoco lo prueba es que estos dos párrafos anteriores sean el primero causa y el segundo consecuencia. Uno puede sospechar, puede intuir que estos hechos estén relacionados, pero no hay pruebas de que las actuaciones de la Federación y del comité de árbitros hayan sido así porque el Barcelona permitió a Villar seguir en el poder.

Lo que sí aportan las declaraciones de Godall es cuáles eran las INTENCIONES de esa Junta, por qué hicieron esa maniobra y otras tantas. Cómo no vamos a creer la CONFESIÓN de Godall si se refiere a las intenciones de sus propios actos, actos por otra parte más que probados. Una cosa sería que acusase a Rosell de un delito en Brasil, del que tendríamos que tener la presunción de inocencia, y otra que nos cuente la estrategia de la Junta que él vicepresidía.

Por otro lado me importa poco el por qué ahora de estas declaraciones. Es evidente que las ha hecho para generar una corriente de opinión de que la actual Junta no lo está haciendo tan bien como lo hicieron ellos, pero quizás sin quererlo, no ha hecho ningún favor al que se supone que es el club de sus amores, ya que esa sospecha de causa-consecuencia se refuerza al conocer las intenciones de una de las partes implicadas. Y Alfredo Relaño, con lo pequeñito que es, no debe caber ahora por la puerta de su despacho.

Es una metedura de pata sin precedentes. Prueba de ello han sido los editoriales del Mundo Deportivo y Sport sobre este asunto, hablando de tiro en el pie, del cainismo del Barcelona, etc. Estas declaraciones poca gente las va a olvidar.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 18:25 
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Le recuerdo que a un asistente de Mejuto le acertaron con una botella en el Bernabéu, que a Toni Doblas le tiraron un móvil, que a Reina le dieron de puñetazos cuando iba a buscar un balón. ¿Cuántos partidos dice que cerraron el Bernabéu? ¿Cuántos partidos dice que sancionaron a Ramos por pegarle un patadón por detrás a Messi sin ninguna intención de jugar la pelota, agredir posteriormente a Puyol y encararse con Xavi? ¿Y a Mourinho por ir por la espalda a meterle el dedo en el ojo a Vilanova? ¿Y a Pepe, que se le va la olla 4 ó 5 veces cada temporada?

Mejuto González, Muñiz Fernández, Megía Dávila, Pérez Burrull, Rubinos Pérez, Velasco Carballo, Undiano Mallenco... Todos los que han beneficiado frecuentemente al Madrid o perjudicado al Barcelona han sido premiados con la internacionalidad, con finales de Copa del Rey...

Ya tiene las consecuencias, busque usted la causa.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 19:28 
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Para evitar siempre ( o casi siempre ) hablar de la Liga de 2 y de los respectivos entornos, hago un break y digo que en La Liga BBVA" pero la de 18", hoy el Español ha salido con intensidad y en una gran primera parte ( con ciertas ayudas de defensa blandengue del Rayo y un trivote mal planteado por Sandoval), ha sentenciado el partido : 5-1 final , con 4-0 en el descanso. He estado en el campo y a mi que me gusta ser objetivo con mi equipo ( al que le zurro cuando juegan en plan "bleda"), el resultado ha sido bastante corto y el Rayo se ha podido llevar 7 u 8.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 20:26 
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sigamos con el monotema

Legou nos sorprende con las "declaraciones explosivas"
Le Gouverneur escribió:
No me imaginaba que un vicepresidente del Barcelona iba a reconocer tan abiertamente lo que algunos hemos ido explicando a lo largo de estos años.
claro que luego el mismo dice
Le Gouverneur escribió:
Esto ya no lo dice explícitamente, pero hay que ponerlo ahora en el contexto
Osea que puede que no diga lo que Legou quiere oir pero da igual, "hay que ponerlo en contexto". Una vez "puesto en contexto", la cosa ya queda clara como el dia
Le Gouverneur escribió:
Hasta aquí son los hechos contrastados e incontestables


traduciendolo al castellano: Que te has montado una pelicula tu solo con declaraciones a medias que no dicen nada de nada y que tu solito has convertido en "declaraciones explosivas"

Citar:
DE LA FORMACION Y SUSTANCIACION DE LAS CAUSAS

En punto de heregia se ha de proceder llanamente, sin sutilezas de abogado, ni solemnidades en el proceso (simpliciter et de plano, sine advocatorum estrepitu et figura) dexandose de dilaciones superfluas, no parandose su sustanciación ni en los dias que huelgan los demas tribunales


si declarasen los testigos que un acusado tiene fama y nota de herege, y fueren preguntados en que consiste esta fama y nota (Quid est fama?) no es menester que la particularicen con exactitud, y basta con que declaren que así lo dice la gente.

De: MANUAL DE INQUISIDORES DE ESPAÑA Y PORTUGAL de Nicolao Eymerico, traducido por D. J. Marchena

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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 21:13 
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A ver Grobe, que la cuestión no es si en 8 años ha habido decisiones a favor o al Madrid o en contra. Tu argumentación no tiene sentido.

Conde, no te hagas líos tú mismo.

Os hago de nuevo el esquema.

Hechos contrastados de la actuación de la anterior Junta. Por ejemplo, el tema de la votación de Villar.

Hechos posteriores de decisiones de la Federación, por ejemplo, se han sancionado a varios equipos con el cierre del estadio en este periodo, solo el Barcelona y exclusivamente el Barcelona no ha cumplido la sanción.

No está probado que los hechos contrastados tengan como consecuencia los hechos posteriores, pero...

El vicepresidente del Barcelona en esos años ha dicho que esos actos eran parte de una estrategia para acercarse a la Federación y comités de árbitros para tener ayudas y saldo positivo en los errores arbitrales.

Es decir lo grave de este asunto es que el vicepresidente del Barcelona dice que el Presidente de la Federación actúa de distinta manera si le votas y le apoyas que si te distancias de él, por lo tanto está diciendo que no actúa imparcialmente y que prevarica. Y que la Junta lo hizo correctamente al situarse en el bando al que ayudaban al contrario de la actual Junta.

Me parece estupendo que sigáis con la venda puesta, no esperaba otra cosa de vosotros...


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 21:21 
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El Conde en la Luna escribió:
Que te has montado una pelicula tu solo con declaraciones a medias que no dicen nada de nada y que tu solito has convertido en "declaraciones explosivas"


Me alegro Conde que seas de los que no escuchen tertulias ni leas la prensa deportiva, eso es un signo de inteligencia porque seguramente no hay que perder el tiempo en las circunstancias que rodean a 11 tíos en calzoncillos detrás de una pelota. Pero si lo has hecho te darás cuenta que esta semana no se ha hablado de otra cosa y que todos las editoriales de los periódicos deportivos se han ocupado del tema, especialmente los del entorno mediático del Barcelona.

Yo las convierto en explosivas y Guardiola ha pedido que Villar salga a dar explicaciones :rolling:


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 21:53 
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En mi opinión:
El madrid ayer estuvo , espeso , espesísismo diría yo.
El balón parado sigue costándole muy caro al madrid.
Yo creo que un equipo con la defensa del madrid no debiera conceder tantos goles, en estos lances del juego.
Al César lo que es del César : A mi el CR7 de la temporada pasada no me convencía , sin embargo ,el de ahora se me antoja imprescindible . Ayer volvió a ser fundamental con sus goles.
Por otra parte, nada nuevo bajo el sol.
El señor Pique , el jugador , envió un mensaje al programa de la Sexta , tras el partido , volviendo a incidir con el presunto trato de favor que , según él , ahora ofrecen los árbitros al madrid.
Nadie sería capaz de afirmar tajantemente que los , presuntos , penalties de Ramos y Alonso lo eran , depués de multitud de repeciones desde todos los angulos posibles . Sin embargo el preclaro Piqué dice que lo son , sin niguna duda.
Por cierto al séñor Esteva (locutor de la Sexta) se le ve el plumero : Es culé a todo poder .
Jugadas que según la prensa de hoy nadie había visto como penalties , el ya afirmaba que eran penalties calros.
Sin embargo ,nada dijo del primer gol del Betis que viene precedido de una mano clara del jugador asistente ; sin embargo ésta no era objeto de análisis , las otras sí.
En fin , que estamos como siempre; el Barça es la victima de los designios arbitrales .
Ahora , como bien dijo Mouriño , todos los entrenadores son iguales , ya nadie micciona colonia y todos se quejan de los arbitros, llegado el caso.
Nada nuevo bajo el sol

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La música es para el alma lo que la gimnasia para el cuerpo (Platón)


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 11 Mar 2012 22:14 
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Le Gouverneur escribió:
Me alegro Conde que seas de los que no escuchen tertulias ni leas la prensa deportiva

No solo no leo prensa deportiva ni escucho las tertulias (me parecen ambas cosas una perdida de tiempo), si no que ni tan siquiera me molesté en darle al botón y ver el video con las declaraciones del tipo ese.

Es complicado que diga nada que pueda incriminar a nadie, algo así como "untamos a Villar y nos lo devolvió robandole dos ligas al madrid".

Algo así si, que seria explosivo, tan explosivo como que el Madrid actuara con deportividad o Mourinho con educación.

Hasta que algo así suceda, lo demas son peliculas de marcianos.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com