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NotaPublicado: 24 Mar 2010 16:00 
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Primer atril
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Registrado: 18 Mar 2010 1:14
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No hay que tener currículum para opinar, lo que hay que tener es buena educación. Por otro lado me gusta el atrevimiento de todo tipo.
Otra cosa, Florez no será ninguna feria (lo he dicho yo misma creo ;-)) pero es un grandísimo cantante, y de los que me hacen preparar un viaje.
Besos
****Stella****

Las modas son un rollo, nada más hay que verme. Adoro las hombreras.

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Paris siempre es una buena idea
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NotaPublicado: 24 Mar 2010 16:21 
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Refuerzo de coro
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Registrado: 21 Sep 2007 16:05
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wotan74 escribió:
Es un travesti...ya está muy habituado a presentarse así en los escenarios,además como es un papel habaldo no tiene por que tener problemas.

Wotan74.


Travesti???????? :shock:

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Con hambre de conocimiento...


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 16:25 
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Refuerzo de coro
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Registrado: 21 Sep 2007 16:05
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Ubicación: BCN
Carl Tunner escribió:
Bueno, re bemol. :P
Lo edito.

Totalmente de acuerdo en cuando a la actuación escénica de Ciofi.
Resultaba todo como "postizo".

Por supuesto que Flórez podrá hacer o no el bis y yo agradezco el esfuerzo y el hecho de que además, la cantara mejor. Me refiero que hoy día, que todo se sabe inmediatamente, le pedirán el bis en todas las funciones porque todo el mundo creerá con derecho a ello.

A Belcanto fan: No sé cómo habrá cantado "Il faut partir" la Srta. Ciofi en Génova o en París. Yo he reflejado mi opinión sobe lo que escuché ayer. Con ese centro tan opaco y áfono, además de falto de carne, típico de ligera, es difícil hacer justicia a una pieza que pide la amplitud de una lírica.


Yo estuve el dia 22 y no hubo BIS...seguramente nosotros no teniamos derecho a ello...jejeje
Yo, como simple amateur, creo que ha estado muy bien...que quereis que os diga...igual es que he visto poca opera...pero veo críticas feroces...

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NotaPublicado: 24 Mar 2010 17:07 
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Ubicación: Madrid
Creo que cada uno puede opinar según sus gustos. Ahora hay cosas que son objetivas, como por ejemplo si hay dinámicas o no las hay.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xkFRxN4SqBI[/youtube]

Flórez hace un juego de dinámicas equilibrado, virtuosístico, refinado, elegante y muy en estilo. No puede haber mucha discusión en este aspecto.

En Barcelona sólo he escuchado la función del estreno en directo. En mi opinión siendo lo mejor de la noche, cantándola con una elegancia extrema y con una media voz en la segunda parte bellísima, no hizo tantas dinámicas como en este vídeo.


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 17:09 
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serviusA escribió:
wotan74 escribió:
Es un travesti...ya está muy habituado a presentarse así en los escenarios,además como es un papel habaldo no tiene por que tener problemas.

Wotan74.


Travesti???????? :shock:


Transformista,para ser mas exacto

Wotan74.

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NotaPublicado: 24 Mar 2010 17:22 
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Registrado: 27 Mar 2004 19:33
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En mi opinión, lo de Pavlovsky ha sido un error mayúsculo del Liceu. Es un actor que destaca mucho más en las improvisaciones que encorsetado con un guión como se demostró en los saludos.

Hubiese sido un exitazo sacar a Monserrat Caballé como ocurrió en Viena.

Posiblemente el director de escena haya dicho mucho en este asunto.


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 18:39 
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Registrado: 05 Ago 2007 22:51
Mensajes: 6780
Le Gouverneur escribió:
En mi opinión, lo de Pavlovsky ha sido un error mayúsculo del Liceu. Es un actor que destaca mucho más en las improvisaciones que encorsetado con un guión como se demostró en los saludos.


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Estoy contigo, Le Gouv. en lo de Pavlosky. Más que del director de escena y conociendo un poco la casa liceistica, me inclino mucho más que ha sido una decisión de J.Matabosch.... :)


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 20:24 
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Jar Jar Binks
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Registrado: 23 Jul 2007 0:15
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Un poco picado (b :P) me puse después de comer a escuchar versiones y me lancé a escribir algunas cosas sobre el Pour me rapprocher de Marie de Flórez en el Liceo. Al final le he dado forma y lo cuelgo (con un poco de pudor, debor reconocer :oops:), con el fin de estimular un poco el debate. No sé nada de armonía, así que al comentario se le escapan todas esas cuestiones que b explica tan bien. Así que a lo mejor una nota que a mí me parece falta de apoyo, o incómoda, es en realidad un detalle de intensidad tonal. Por eso me he centrado en cosas puramente vocales, y en especial en mi obsesión con Flórez: la regulación del sonido. Espero que haya debate (y de paso que los florezidos me saquen de la lista negra, aunque no sé yo :rolling:) y me enmendéis. Perdonad el atrevimiento, pero aún no sé tanto como para darme cuenta de cuánto no sé :wink:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-hFKU9a_nBg[/youtube]
La grabación es de la semana pasada del Liceo.

Ya en 0:16 encontramos su primer rasgo de estilo, ese miniportamento en la “m”, estirado a la “e”, recurso más dulzón que lírico, que es sin embargo apropiado para el tono del aria. De nuevo, por ejemplo en la i de Marie (0:22). Además del efecto estilístico, refuerza la sensación de legato y ayuda a mantener el color. Se puede decir que es la base del “canto bonito” típico de Flórez: no hay cambios bruscos, ni juegos con el color, ni nada que rompa una interminable línea cosida por el fino hilo del portamento. Tras la breve respiración en 0:24, la segunda frase es mucho más expresiva, culminada por el precioso acento lánguido en “-dat” (0:32), a través de una sutil regulación del sonido. Sin embargo, decide no esfumar y cortar la nota. ¿Apuro en el fiato o es que ya consideraba excesivo regalar otra regulación? En la tercera frase, es elocuente la primera nota, “je”, casi inaudible, primera muestra de algún problemilla con la tesitura, en efecto, algo grave del aria. Al llegar a “vie”, desplegada con un portamento, uno echa en falta un arco más pronunciado, aunque se ve la intención. Sigue un expresivo rubato en “et je disais”, tras el que respira rápidamente para preparar la siguiente frase (maravillosa) y también para crear un bello efecto de nerviosismo, de celeridad. La nota perfecta, en el siguiente “disais” (0:50 ¿por qué no comenzarlo ahí? Aaaah) da paso a un conseguido diminuendo (precioso el vibrato en la “e”), que no llega a filado. Bello.

En la siguiente frase un interesante toque nasal en “-ais”, de jamais (1:00), demostrando que su dicción es francés no sólo es clara, sino que busca el estilo. La construcción de la frase es idéntica a las anteriores, aunque aquí hay una manchita, la última nota, apresurada (1:04), que emborrona un poco. Entre que es grave y no vamos sobrados de fiato... Y sin embargo, tras la respiración, otro detalle, realmente enivré, al aligerar al límite la emisión en 1:07-1:10 (en una colocación tan alta como la de Flórez casi se hace imposible pensar en el mixto, pero el efecto es precioso). Interesante también lo liberado de la “a” en 1:13. Ahora viene otra oportunidad perdida de filar, el suspiro. Coloca la nota con un portamento (1:15) y va regulando, muy poco a poco, aunque sólo notamos un verdadero cambio de colocación en 1:19, justo al cerrarlo. Es una regulación del aire, que logra el efecto, pero no se lanza a filarlo (si escuchamos otras versiones -en especial el maravilloso Mcormack, pero también la de Alagna o, y ésta es una buena comparación, la de Camarena- vemos la enorme diferencia en este momento concreto). A mí me parece una oportunidad perdida, aunque se agradece de nuevo la intención. Pero, ¿por qué no fila? ¿Porque no quiere?

Nueva frase, ligada maravillosamente con el suspiro, en un mismo fiato (a lo mejor era por eso...). Esta vez la frase acaba en agudo, y la “e” de vivre piensa en la “a” (1:30), normal. Muy gracioso cómo deja ir la colocación en los “cesser, cesser” (1:36...), muy monos. El Ah (no tengo la partitura, no sé la nota) atacado con un portamento di sotto, que sobra un poco, pero perfecta de colocación y sonoridad. Y la frase que cierra la primera parte, de nuevo regulada, y otra vez sólo notamos un verdadero cambio de colocación al final (aimer, 2:00). ¿Por qué el miedo a cambiar el color?

El crescendo con el que comienza la segunda parte sí que es maravilloso (2:07...), progresivo, hasta llegar a la “o” de “adore”, que vuelve a ser una “a” bastante luminosa. Y de nuevo un bonito toque nasal al final de la siguiente (bien, 2:27). Mismo esquema en la siguiente, que comienza con un “fuis-je” desmayado (2:33), que se pierde con delicadeza poética, y termina con una sfumatura (“a-me”, 2:41) - o al menos el efecto lo consigue. Un “bonheur” lleno de sonido, y otro puntín nasal en “sien”. Chapó.

El paso cambia, y encadena las frases en crescendo, hasta llegar muy bien al agudo (3:04). Se nota que aquí la tesitura es mucho más cómoda para él... La escala que lo cierra está ejecutada con delicadeza, aunque de nuevo a medio camino en la regulación (ya mucho pedir, lo reconozco). Volvemos al spianato, ya más desmelenado por las variaciones (¡estupenda la “i” en “s'il me fallait”!), tanto que la colocación le abandona un poco en “cesser” (3:30), cosa que casi se agradece. Pausa preparatoria (meditativa) y agudo algo tirante, y aunque duda un poco, nunca corre riesgo. Más peligroso el color blanquecino en la “d'ai-” (4:00), que le juega una mala pasada en 4:01, pero que luego cierra a placer.

Vamos, que está muy bien cantado, muy lírico y tiene momentos preciosos. Pero no arriesga tanto como podría. Parece conformarse con un timbre bellísimo (a mí hay momentos, cuando suelta un poquito el vibrato, que me arrebatan), y todo gira alrededor de mantenerlo y lucirlo: todo está cosidito, para que no haya brusquedades, para que el color se mantenga limpio. Eso es en principio una virtud, claro, pero también es verdad que le corta un poco el vuelo a su interpretación.


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 20:59 
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Spinete
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Bravo, Sid... :aplauso:

Y completamente de acuerdo. ;-)


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 21:13 
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Pumby
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Registrado: 21 Sep 2007 23:43
Mensajes: 7970
Ubicación: Zaragoza
Eso se llama disección y lo demás son tonterías :)


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 21:16 
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Div@
Div@
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Registrado: 19 Feb 2009 13:33
Mensajes: 6474
Ubicación: Lá, sui monti dell'est...
:o
Cuando crezca quiero ser como Sid


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 21:24 
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Pala de Granjero
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Registrado: 09 Sep 2004 16:00
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Hay que echarle bemoles para soltar eso en plena dictadura alicística


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 21:43 
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Troll de largo recorrido
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Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
No sé si refuerza o refuta lo que decías,pero estupendo análisis.

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 24 Mar 2010 23:14 
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Operistic baby
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Registrado: 24 Abr 2008 11:09
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Ubicación: entre flórez valencianas
Printsessa Ninetta escribió:
:o
Cuando crezca quiero ser como Sid


:o

+1

:o

Sid escribió:
y de paso que los florezidos me saquen de la lista negra


no tenemos 8)

--------------------------

dudita (entre muchas, cientos de dudas): ¿que es eso del color?

ed: ya lo he encontrado, no problem :wink:

_________________
AIUTO! viewtopic.php?f=4&p=654258#p654258


Última edición por antxi el 25 Mar 2010 0:07, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 24 Mar 2010 23:43 
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Div@
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Registrado: 23 Feb 2005 11:42
Mensajes: 6061
Ubicación: en mi mundo
Uno podrá estar de acuerdo o no con ese análisis (o con partes de él), pero en todo caso es una lectura que ha sido muy interesante.

Gracias :D


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