Bueno, bueno, tampoco exageremos que eso sería la perfección y aún está en su búsqueda , pero no desesperemos

la extension no es todo en el canto. Es como se canta creo yo.

Domingo que es de los tenores mas "cortos" de la historia, es de los que mas historia ha hecho con su voz. Y para mi gusto, como tenor nadie le gana.

Placido no ha sido tan limitado por arriba. En tiempos tenia un Si natural magnifico (con algun que otro gallo), y el La y el Si bemol, en forma, eran extraordinarios. Yo prefiero un La natural que le escuche una vez, en la romanza de la Tabernera del Puerto, al 98% de los agudos y sobreagudos que he podido escuchar por el orbe.

Para tenores cortos, Schipa y Tauber. Dos ejemplos superlativos de cantar bien...

Y tambien un tenor puede ser corto por abajo. Si tiene agudos pero no tiene centro ni graves es un tenor corto (o cortisimo!).

VM

o viceversa, como Placido. Tiene el centro, bajos y no agudos. (empezo como baritono y ahora vuelve a esa vocalidad).

Sobre tenores cortos, hay una larga lista de ellos que han demostrado que el canto no son agudos o la extension de la voz: Pertile, Del Monaco, Vinay, Vickers... (Logicamente JDF los tiene, porque es un tenor ligero, y por eso canta ese repertorio limitado). Idem en sopranos, etc.
La Tebaldi, por nombrar una de ellas. Llegaba al si natural asi asi... pero el resto ya lo sabemos, es historia.

Algun dia tendriamos que volver a estudiar ciertos cantantes que son ejemplares. Como bien dices VM, Schipa es uno de ellos. Porque hoy en dia ciertos cantantes parecen ser dioses cuando son cantantes de primera, solo eso.

Dejo claro, por si acaso, que lo que pienso es que la voz es el canto y lo que transmite, y no siempre los agudos o la extension es fundamental.

A mí lo que me pasa con Schipa cuando le escucho y no da un agudo es que no me doy cuenta que no ha dado el agudo, al contrario que me pasa con otros tenores. Canta tan bien, los esquiva con tanto estilo que no lo echamos en falta.

Saludos

se me olvidaba... CARUSO,es el tenor por excelencia, y era corto. No tenia el do!!!!!! y no vayais a escuchar los discos 78 o del gramofono. Porque lo que grabo era un Si natural. Lo mismo Pertile.

Hombre yo no diría que Caruso era corto, si cantó la Vecchia Zimarra en escena y la grabó en disco, no tendría agudos pero su extensión era muy amplia.

Saludos

No era amplia. Cantaba del do al sib.
Cuando Puccini le escucho dijo que era su Rodolfo preferido. Caruso le respondio,no tengo el do, y Puccini...no importa, la transportamos .

Que cante Vecchia zimarra,( extension del do al mi natural), lo canta cualquier tenor dramatico con la voz de tenor, no con la consistencia del baritono.

Es como si me pongo a cantar Carmen. Canto todas las notas y bien, pero nunca tendre la consistencia del mezzo.

No tiene nada que ver.

Pues tendrás razón seguramente. Yo lo comentaba porque en un libro se hablaba de una amplia extensión del Si1 al Si3 en su época grabada y comentaban incluso que el joven Caruso había tenido buenos agudos, pero vete tú a saber si no estarían equivocados, yo sólo puedo afirmar lo que he escuchado, y como en 1894 cuando debutó no había nacido, me fío más de Agatarco por supuesto.

Saludos

Eso era en plan ironico verdad???

Yo solo se que que han hecho estudios de su voz, sobre la velocidad de los discos en que grabo, y luego, por lo que se sabe de quien le escucho, asi han dejado estos documentos. Sobre Caruso existe muchisima documentacion super analizada.

No, no era irónico, no tengo tan mala leche. Sobre las extensiones de los cantantes muchas veces te encuentras conclusiones diferentes. Yo sobre cual ha sido la extensión de Caruso no me atrevo a decir cuales han sido sus extremos por eso decía que me fiaba más de tí. Por ejemplo se suele decir que la extensión de Kraus era de Re2 a Re4, pero hay grabaciones de su mib4, creo que unas veces se toma la tesitura extrema y otras sin incluir notas que han sido emitidas de forma esporádica, por eso muchas veces hay discrepancia.

Saludos

Digamos que una cosa es la extension vocal completa (la que se alcanza en los vocalizos , hasta notas no apoyadas pero que estan, como notas agudas que estan pero no vibran), y otra es la extension vocal que se usa en el canto de repertorio en un teatro (lo que escucha el publico).
Hay cantantes que tienen una extension enorme, pero notas que no tienen armonicos, y en un teatro ni se oyen, y agudos que existen pero son notas fijas, lo cual es mejor no tocarlas en un teatro. Seguramente JDF llega a un mi natural sobreagudo, pero no lo usa siempre, a lo mejor en vocalizo toca el mi y el fa....pero en un teatro no. Seguraente tiene notas por debajo del do central con bastantes armonicos pero el usa hasta donde lo necesita. Depende de la opera que este cantando. Es la ley de la manta....si te la subes demasiado te dejas los pies al aire!!! y viceversa.

La voz es pura ciencia y misterio.

Doy un ejemplo personal: tengo una voz enorme de extension, del mi natural sobreagudo (he llegado a cantar el fa cuando no existia la parte centro-baja) y llego a una octava por debajo del do central. No por nada me toman por mezzo, no siendolo. Eso no quiere decir que mi extension sea toda posible, porque no es asi. Canto dos octavas tranquilas, pero siempre viendo que si estoy estudiando en la parte central-baja...llegar al si es como cantar un mi natural. Y si estoy estudiando un repertorio agudo o ligero para mi, cuando llego al do central parezco una caverna. Si tuviera que hacer un tipo de repertorio, o una parte o la otra no la oiria el publico, en cambio esta ahi. Pero bueno, como al canto no me dedico, era para poner un ejemplo muy basico.

Caruso era una voz unica, como la de mi niño, que me acaba de despertar vocalizando cuarenta veces el Re, el MI y el Fa sobreagudos, imagino que en tesitura de soprano!!

La voz de Caruso no tiene casi parangon, porque en las grabaciones suena mas baritono que los baritonos que le acompañan. Habria sido un excelente baritono si se lo hubiese propuesto. Ya bajo es dudoso, pero tal vez hubiese hecho carrera. Existe la anecdota que sustituyo a un bajo en el Vechia zimarra, con gran exito, sin que el publico se enterase, ante una indisposicion de su colega. Es indudable que su voz natural tenia una oscuridad y un cuerpo dificilmente comparables con ningun otro tenor. Por eso Lauri Volpi en su libro Voces Paralelas le toma como ejemplo de voz unica y modelo (fallido) de tantos imitadores que trataban de copiar ese sonido que en el era inimitable. Rubinstein cuenta en sus memorias que el sonido de la voz de Caruso era incomparable y que el oia los discos para recordar el sonido de su voz real y las lagrimas que le habian despertado. Ejemplos similares de artistas unicos citaba a Nijinsky, Ruffo o Marian Anderson.

Del Monaco canta el Vecchia Zimarra pero suena a broma comparado con Caruso. Ah!, y este tenia un Si natural que era una campana. Por eso no es posible comparar ningun ligero con Caruso. Son otro mundo.

Un tenor lirico necesita tener hasta el Si natural. El Do, bien emitido y con calidad, lo tienen cuatro. CAda uno lo da como puede. YO he visto a Alagna, en el Fausto, buscar una posicion altisima de cabeza para asegurarlo, haciendo juegos malabares, y con un sonido feo y muy diferente al del centro. Buenos tenores, de centro considerable y un Do excelente, por posicion y calidad, cuantos ha habido recientemente? Aragall, Bonisolli, Pavarotti y poco mas. Kraus y Gedda tenian mejores agudos pero tambien sus voces eran mucho mas agudas. Lo dificil era lo de Bonisolli, tener un Re bemol con semejante voz!

Saludos,

VM

lo de bonisolli ha sido la voz mas portentosa del siglo XX en cuanto a facultades, lastima del cerebro...yo le vi en un concierto cantar favorita, guillermo tell, otello , pescadores de perlas y nessun dorma...alucinante..

p.d. del monaco corto de agudos??? en el trovatore con la gencer y bastianini se va al Do# al final del terceto del primer acto, y en una turandot en buenos aires con la callas, en gli enigmi sono tre, se come a la divina....aunque estoy con agatarco...lo importante es como se canta, ahí está el gran artista, lo demás es tecnica y facultades...

menos mal que cada cantante tiene su particularidad !! Sea tenor que soprano, etc... Ahi esta la cosa interesante. La voz es distinta para todos, y ahi esta la maravilla y el misterio.

Does de tenores no ligeros?? tambien hay una grande lista...y en todas las decadas!!! y no necesariamente famosisimos...Merli...Filippeschi...anda no hay!!! lo raro es que hoy no encuentro a ninguno, ni a Villazon!