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NotaPublicado: 03 Jul 2008 22:42 
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Mili

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Ubicación: Haciendo que suba el pan
Entonces sólo tenían sentido siendo representadas en el siglo XVII, hoy en día ya no
Deberíamos quemarlas a todas
QUEMARLAS YA! MUERTE A TODAS LAS ÓPERAS QUE NO HAYAN SIDO COMPUESTAS HASTA HACE DOS DÍAS!
Por cierto
Que sepan ustedes, que antiguamente en el teatro (el barroco, o en la época de Shakespeare, por poner un ejemplillo) Aunque pusiesen en escena obras que transcurrian, pongamos, en la antigua Grecia, o Roma, se vestían con sus trajes última moda contemporaneos, en vez de con sus túnicas correspondientes
Vaya inadecuación estilística la suya, también

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Ser guapa lo es todo


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NotaPublicado: 03 Jul 2008 22:49 
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Cierto. Hasta se habia tardado alguien en decir eso. Y que te parece ir a modernizar los cuadros de las escenas mitológicas de aquella época que muy apegados a la verdad histórica tampoco estaban? 8)


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NotaPublicado: 03 Jul 2008 22:50 
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Bicharraca_decomputada escribió:
Entonces sólo tenían sentido siendo representadas en el siglo XVII, hoy en día ya no



¿De dónde saca esa conclusión?

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NotaPublicado: 03 Jul 2008 22:58 
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Zelenka escribió:
Cierto. Hasta se habia tardado alguien en decir eso. Y que te parece ir a modernizar los cuadros de las escenas mitológicas de aquella época que muy apegados a la verdad histórica tampoco estaban? 8)


Los cuadros de escenas mitólogicas tenían sentido dentro del imaginario de una época ,donde la antiguedad clásica era un ideal y un modelo.

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NotaPublicado: 04 Jul 2008 0:15 
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por si alguien no lo sabe, el don giovanni de losey, con sus ya 25 años y pico de antigüedad, en su momento, fue valorado y ensalzado por los que como ahora vosotros predicais esta modernidad y trangresión, precisamente por moderno y transgresor. Lo "normal" de su época hubiera sido algo tipo bodas de ponelle o traviata de zefirelli.

criticar o mejor dicho, calificar de carrinclón esa "puesta", sería lo mismo que reirse de los efectos especiales de "los 10 mandamientos"


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NotaPublicado: 04 Jul 2008 0:46 
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Luchador del absurdo
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Bicharraca_decomputada escribió:
Entonces sólo tenían sentido siendo representadas en el siglo XVII, hoy en día ya no
Deberíamos quemarlas a todas
QUEMARLAS YA! MUERTE A TODAS LAS ÓPERAS QUE NO HAYAN SIDO COMPUESTAS HASTA HACE DOS DÍAS!
Por cierto
Que sepan ustedes, que antiguamente en el teatro (el barroco, o en la época de Shakespeare, por poner un ejemplillo) Aunque pusiesen en escena obras que transcurrian, pongamos, en la antigua Grecia, o Roma, se vestían con sus trajes última moda contemporaneos, en vez de con sus túnicas correspondientes
Vaya inadecuación estilística la suya, también


Hombre, si me hubieses hecho caso de leer "La verdad sobre las máscaras", no dirías esa infamia de Shakespeare... :lol:

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Ya no hay falsetes como los del III Reich...


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NotaPublicado: 04 Jul 2008 1:44 
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Luchador del absurdo
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Un anticipo:

Oscar Wilde escribió:
Al ser atacada con violencia la genial postura escénica que caracteriza actualmente las reposiciones shakespearianas en Inglaterra, los críticos parecen suponer tácitamente que Shakespeare era más o menos indiferente a los trajes de sus actores, y que si pudiesen contemplar las representaciones de Antonio y Cleopatra de Mrs. Langtry, diría probablemente que la obra, y sólo la obra, es esencial, y que todo el resto no es más que piel y ropa. También, a propósito de la exactitud histórica en la indumentaria, lord Lytton decía en un artículo la Nineteenth Century, como dogma artístico, que la arqueología se encuentra totalmente fuera de lugar en la representación de cualquier obra de Shakespeare, y que intentar destacarla era una de las pedanterías más estúpidas propias de una época de sabihondos.

Más tarde estudiaré la situación en que se pone lord Lytton; pero en lo concerniente al rumor de que Shakespeare no se ocupaba en absoluto del vestuario de su teatro, cualquiera puede comprobar, si estudia atentamente el método de este autor, que ninguno de los dramaturgos franceses, ingleses o atenienses se preocupaban tanto como él de la indumentaria de sus actores y de sus efectos ilusionistas. [...]

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NotaPublicado: 04 Jul 2008 7:04 
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Elisir d'Amore escribió:
Los cuadros de escenas mitólogicas tenían sentido dentro del imaginario de una época ,donde la antiguedad clásica era un ideal y un modelo.


Creo que no captaste la ironía 8)


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NotaPublicado: 04 Jul 2008 8:28 
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Mili

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Ubicación: Haciendo que suba el pan
Le darían toda la importancia que quieras pero lo que en mis libros de historia explica eso, la falta de adecuación temporal/contextual de las puestas en escena
Que a mí ni me va ni me viene

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NotaPublicado: 04 Jul 2008 10:40 
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Ubicación: Sevilla
¿Y lo de cambiar el destino de los personajes alterando los libretos?... En Sevilla, esta temporada que acaba, don Giovanni se escapó de rositas; en Una Tragedia Florentina Bianca se carga a Simone, desvirtuando completamente el sentido de la obra de Oscar Wilde; y en Vec Makropulos de Madrid, Krista se sale también del guión original...
Cualquier día me presentan un Werther, que en vez de suicidarse se lía con Albert.

Si alguien lo entiende que lo disfrute, pero que no intente explicármelo, y menos en sébrico.

Debe ser que soy de Ciencias... ¡Menos mal!


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NotaPublicado: 04 Jul 2008 11:02 
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Ubicación: Madrid
En mi opinión, el límite está en lo apuntado por Cyrano.

Una cosa es cambiar de época la acción para subrayar tal o cual aspecto de la obra (algo muy difícil, que requiere mucho talento por parte del director de escena, pero que puede resultar de gran interés), y otra muy distinta es ir contra lo que el libreto y, sobre todo, la música nos está contando. En este último caso, sólo se consigue escenificar una gran mentira.

Por ejemplo, ya que lo menciona Cyrano, el caso reciente de Vec Makropulos en el Teatro Real. La idea de hacer de Elina Makropulos una especie de Norma Desmond, no es mala, y claramente resalta un aspecto del personaje, en el que se puede profundizar. La imaginería cinematográfica es atractiva y podría haberse encajado en la acción. Lo que no tiene ningún sentido es enmendar la historia en sí, confundir los personajes del Dr. Kolenaty y Krysta con unos comprimarios absolutamente necesarios para entender una trama ya compleja de por sí (hablé hace unos días con unos conocidos que habían ido al teatro a ver la función sin conocer previamente la obra; obviamente, no se habían enterado de nada) y, sobre todo, cambiar el mensaje último de la ópera, con esa Krysta deseando iniciar su propio camino como starlette. Una traición a la obra, a la música de Janacek.

p.s.: Yo también soy de Ciencias. :P


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NotaPublicado: 04 Jul 2008 11:55 
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Tom Doniphon
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Yo soy de "letras", y comulgo con lo dicho por Cyrano61 y delaforce


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NotaPublicado: 04 Jul 2008 11:58 
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Ubicación: Entre pinos
delaforce escribió:
En mi opinión, el límite está en lo apuntado por Cyrano.

Una cosa es cambiar de época la acción para subrayar tal o cual aspecto de la obra (algo muy difícil, que requiere mucho talento por parte del director de escena, pero que puede resultar de gran interés), y otra muy distinta es ir contra lo que el libreto y, sobre todo, la música nos está contando. En este último caso, sólo se consigue escenificar una gran mentira.

Por ejemplo, ya que lo menciona Cyrano, el caso reciente de Vec Makropulos en el Teatro Real. La idea de hacer de Elina Makropulos una especie de Norma Desmond, no es mala, y claramente resalta un aspecto del personaje, en el que se puede profundizar. La imaginería cinematográfica es atractiva y podría haberse encajado en la acción. Lo que no tiene ningún sentido es enmendar la historia en sí, confundir los personajes del Dr. Kolenaty y Krysta con unos comprimarios absolutamente necesarios para entender una trama ya compleja de por sí (hablé hace unos días con unos conocidos que habían ido al teatro a ver la función sin conocer previamente la obra; obviamente, no se habían enterado de nada) y, sobre todo, cambiar el mensaje último de la ópera, con esa Krysta deseando iniciar su propio camino como starlette. Una traición a la obra, a la música de Janacek.

p.s.: Yo también soy de Ciencias. :P




¿Qué le parece Norma convertida en una guerrillera y cantando "Casta diva" en un camión?, ¿sería subrayar algún aspecto del personaje? o manipularlo ideológicamente? (el caso es verídico, lo relata Celletti en el libro que menciono )

En líneas generales lo que suscribo al respecto es lo siguiente:

"..., el regista de ópera, a diferencia del regista cinematográfico no puede ser un creador. TRABAJA CON UN ORDEN YA PRECISADO Y DEFINITIVO DE TRAMA, ÉPOCA,LUGARES Y CARACTERES. La música ha fijado ya meticulosamente el rítmo y la modalidad de todo lo que los personajes deben decir y hacer en escena y además tambien lo que emana de la atmósfera . Compete exclusivamente a él su poder DESCRIPTIVO-EVOCATIVO. Por lo tanto el regista no puede crear nada." (Rodolfo Celletti, "Memorie d´un escoltatore")

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NotaPublicado: 04 Jul 2008 12:03 
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Mensajes: 5558
Ubicación: Entre pañales y biberones
a mi me daba mucha tristeza escuchar a angelotti "ecco la chiave...ed ecco la capella",o a cavaradossi jurando "davanti a la madonna" estando en el escenario de un teatro :cry:


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NotaPublicado: 04 Jul 2008 12:31 
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Troll de largo recorrido
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Yo también pienso que es absurdo pretender actualizar a los personajes de la ópera romántica y anteriores.

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Il barone fu ferito, però migliora


Última edición por Gino el 04 Jul 2008 13:15, editado 1 vez en total

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com