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NotaPublicado: 01 Ago 2007 14:08 
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A falta de que piccolo aclare qué cantantes entran en la categoría bajo-barítono (pienso que hay muy poquitos), ésta es a día de hoy mi lista. En más de un caso el cantante complementario sí es comparable con sus compañeros de categoría (por necesidad no lo he podido evitar).


TENORES

- Franco Corelli
- Fritz Wunderlich
- Carlo Bergonzi
- Richard Tucker

Complementario: Richard Tauber

BARÍTONOS

- Giuseppe Taddei
- Dietrich Fischer-Dieskau
- Robert Merrill
- Ettore Bastianini

Complementario: Pavel Lisitsian

BAJO-BARÍTONOS

- George London
- Samuel Ramey
- Hans Hotter
- NS/NC

Complementario: Thomas Quasthoff

BAJOS

- Nicolai Ghiaurov
- Cesare Siepi
- Boris Christoff
- Martti Talvela

Complementario: Ezio Pinza

CONTRATENORES

- NS/NC
- NS/NC
- NS/NC
- NS/NC

Complementario: NS/NC

SOPRANOS

- Elisabeth Schwarzkopf
- Birgit Nilsson
- Joan Sutherland
- Renata Tebaldi

Complementario: Victoria de los Ángeles

MEZZOS

- Christa Ludwig
- Giulietta Simionato
- Marilyn Horne
- Teresa Berganza

Complementario: Shirley Verrett

CONTRALTOS

- Kathleen Ferrier
- Jean Madeira
- NS/NC
- NS/NC

Complementario: Ewa Podlés


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NotaPublicado: 01 Ago 2007 14:34 
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Tom Doniphon
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Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
TENORES

F. Corelli
M. del Mónaco
C. Bergonzi
A. Kraus

Complementario: Juan Diego Flórez

BARÍTONOS

C. MacNeill
E. Bastianini
L. Nucci
A. Protti

Complementario: R. Merrill

BAJO-BARITONO (… difícil clasificación, Pardiez!!!)

B. Terfel
H. Hotter
G. London
S. Ramey

Complementario: J. Van Damm

BAJOS

R. Raimondi
C. Siepi
B. Christoff
N. Ghiaurov

Complemetario : M. Talvela

CONTRATENORES

NS/NC
NS/NC
NS/NC
NS/NC

Complementario : NS/NC

SOPRANOS

R. Tebaldi
M. Caballé
M. Freni
J. Sutherland

Complemetaria : R. Scotto

MEZZOSOPRANOS

G. Simionato
F. Cossoto
M. Horne
T. Berganza

Complementaria : C. Bartoli

CONTRALTOS

K. Ferrier
E. Powdles
NS/NC
NS/NC

Complementaria: NS/NC


Pd.- ... Si ahora tuviese que volver a realizar la lista, cambiaría muchos nombres


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NotaPublicado: 01 Ago 2007 15:33 
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Div@
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Registrado: 29 Nov 2005 19:10
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Ubicación: Capital Federal, Bs. As.
El idiota escribió:
Yo no votaría barítonos hasta haber escuchado mi cantante del mes de Lisitsian... 8) ...


Allá voooy.... :huir:


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 Asunto: Re: Los mejores cantantes de la historia. Edición 2007
NotaPublicado: 01 Ago 2007 15:46 
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Baby Budd
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Registrado: 07 Mar 2006 23:20
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Bicharraca_decomputada escribió:
piccolo escribió:
Por favor, no empecemos con que no es posible comparar épocas, repertorios etc...se trata de decir los 4 nombres que nos lleguen más por la razón que sea.


AJAJAJAJA que grande, ya era hora de que alguien lo dijera

La frase es de El idiota, las bases son copiadas y pegadas de su hilo :wink:

Wozzeck escribió:
piccolo escribió:
...Le llamaremos: el complementario...Inquisidor

:roll:

Los resultados del "Copy & Paste"...

:lol: ¡Corregido!

Bends escribió:
piccolo escribió:
Y qué leches, uno de los principales motivos es que estoy harto de que Andrea y Bends recurran al resultado de aquella dichosa votación para decir que Tito Gobbi es según todos nosotros uno de los tres mejores barítonos de la historia.

¡Pero si tú mismo le votaste!


Me cito :twisted: :

piccolo escribió:
Algunos foreros votamos en su día sin mucha perspectiva, recién iniciados en esto


Bends escribió:
Piccolo, ¿Siepi bajo-barítono? Aclárame como defines tú esa categoría, por favor.

Sé que la línea que separa bajo-barítonos de bajos no está muy clara, pero yo al menos considero papeles de bajo-barítono a Don Giovanni, Leporello, los 4 diablos de Cuentos de Hoffmann, Wotan... lo que hoy en día podrían cantar, por ejemplo, Ildar Abdrazakov, Erwin Schrott o Bryn Terfel. Pero entiendo que no es fácil definirlo, así que cada uno que incluya a cantantes dudosos como Siepi donde quiera (sí, tal vez Siepi sea el más bajo de los bajo-barítonos que yo he puesto). El año pasado se podía elegir entre incluir a estos cantantes en barítonos o en bajos. Este año se puede elegir entre barítonos, bajo-barítonos y bajos. Yo creo que simplemente se han aumentado las posibilidades y me parece algo bueno :) En cualquier caso, la última palabra la tiene cada uno al confeccionar sus votos.

Francino escribió:
piccolo escribió:
En fín, sin más dilación: votemos a los que pensamos que son los mejores cantantes de la historia.

- Nombrar los que consideremos como los mejores 4 (por no hacerlo eterno) tenores / barítonos / bajo-barítonos / bajos / contratenores / sopranos / mezzosopranos / contraltos.

- Por favor, no empecemos con que no es posible comparar épocas, repertorios etc...se trata de decir los 4 nombres que nos lleguen más por la razón que sea.


Mmmm, no quiero ser un aguafiestas pero no puedo evitar hacer dos pequeñas observaciones a esta encuesta o votación.

1) Votar por los que creemos ser los mejores cantantes de la historia no significa, en sentido estricto, hacerlo por aquellos que más nos lleguen, o viceversa. Me explico. Si bien todos los gustos son respetables y pueda defender con o sin argumentos válidos la inclusión de la señora Florence Foster Jenkins en mi nómina de las cuatro sopranos favoritas, de ello no se puede concluir que efectivamente llegue a ser una de las mejores cantantes de la historia. Ni aún por el hecho de haber sido nombrada por todos los que participemos en este hilo y en otros. A contrario sensu, dejar de lado u omitir nombres como el de Maria Callas, sólo por el hecho de no gustarnos, de ninguna manera puede llevarnos a concluir que ella no fue una de las grandes cantantes de nuestra era (todos nosotros compartimos su siglo). Porque una cosa son los gustos personales y otras la verdades puras y duras, como decía mi abuela, que están y permanecen ahí incólumes, aún cuando no gusten a todo el mundo. Incluso, el hecho de aventurarse a hacer una lista de los mejores cantantes de la historia es riesgoso pues ¿con qué argumentos dejaríamos de lado a la Malibrán, a Farinelli, a Rubini, a la Viardot? ¿Sólo por no tener registros de ellos? Aún más, ¿podemos afirmar que Adelina Patti no fue una de las mejores sopranos sólo porque en sus grabaciones se le escucha en condiciones mermadas producto de la edad con que las hizo?. El problema generacional es insalvable al momento de hacer estas encuestas, sobre todo si consideramos toda la historia del canto como espectro.

Entiendo tu duda, porque de hecho yo también la tuve en su momento. He pensado que no haría falta aclararla porque en la edición pasada nadie sacó este tema a la palestra. Yo te explico el razonamiento que sigo, espero que eso te lo aclare: para mí el mejor cantante es el que es capaz de emocionarme más. Es decir, que me importa un pimiento que su técnica sea magnífica si me resulta más frío y artificial que un zapato (ejemplo: Gruberova, ¡y no discutamos, por favor! :D) Por tanto, supongo que esto es lo que tú llamas "tus cantantes preferidos", simplemente que para mí son los mismos que "los mejores cantantes".

Francino escribió:
2) Si al final nos decidimos por hacer una lista en razón de nuestras preferencias (lo que es más sensato), no me parecen suficientes las categorías dadas. Si se ha tomado en cuenta ese tramo de cantantes masculinos que va entre los barítonos y los bajos, ¿por qué entonces se ha dejado de lado la numerosa clasificación de sopranos, registro que, como todos sabemos, es la más rica en variedades?

Lo de incluir bajo-barítonos, contratenores y contraltos es algo que se me ha ocurrido para esta edición porque realmente me parecía un gran vacío (especialmente las dos segundas). Es cierto que se podría dividir entre sopranos dramáticas, líricas, ligeras, etc, y seguro que sería mucho más objetivo, pero tampoco se trata de que salga de aquí la gran lista definitiva de los mejores cantantes, y por ese motivo El idiota decidió en su día que lo limitáramos a estas categorías (evitando por otro lado que la votación se hiciera eterna). He respetado su forma de verlo porque la entiendo. Y para este año la cosa quedará así. Tal vez para próximas ediciones todo pueda cambiar... 8)


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 Asunto: Re: Los mejores cantantes de la historia. Edición 2007
NotaPublicado: 01 Ago 2007 16:00 
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Concertino
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Registrado: 09 Nov 2004 16:01
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piccolo escribió:
Bends escribió:
Piccolo, ¿Siepi bajo-barítono? Aclárame cómo defines tú esa categoría, por favor.

Sé que la línea que separa bajo-barítonos de bajos no está muy clara, pero yo al menos considero papeles de bajo-barítono a Don Giovanni, Leporello, los 4 diablos de Cuentos de Hoffmann, Wotan... lo que hoy en día podrían cantar, por ejemplo, Ildar Abdrazakov, Erwin Schrott o Bryn Terfel. Pero entiendo que no es fácil definirlo, así que cada uno que incluya a cantantes dudosos como Siepi donde quiera (sí, tal vez Siepi sea el más bajo de los bajo-barítonos que yo he puesto). El año pasado se podía elegir entre incluir a estos cantantes en barítonos o en bajos. Este año se puede elegir entre barítonos, bajo-barítonos y bajos. Yo creo que simplemente se han aumentado las posibilidades y me parece algo bueno :) En cualquier caso, la última palabra la tiene cada uno al confeccionar sus votos.

Perfecto, entendido. Como dice Gino, el caso de Ghiaurov (que también cantaba Don Giovanni) es parecido al de Siepi. Yo he preferido incluir a ambos en la categoría de bajos.


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NotaPublicado: 01 Ago 2007 17:36 
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Ubicación: En el culo del mundo.
TENORES

Windgassen
Caruso
Fleta
Schipa

Complementario: Fritz Wunderlich

BARÍTONOS

MacNeil
Cappuccilli
Ruffo

Complementario: Herlea

BAJO
Chaliapin
Ramey
Hotter
Ghiaurov

Complementario: Siepi


CONTRATENORES

Deller
Daniels

Complementario : Jaroussky

SOPRANOS

Callas
Tebaldi
Sutherland
Scwharzkopff

Complementaria : Muzio

MEZZOSOPRANOS

Simionato
Cossoto
Horne
Ludwig

Complementaria : Supervia

CONTRALTOS

K. Ferrier
E. Podles


Complementaria: Stutzmann

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¡Ahorra agua!


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NotaPublicado: 01 Ago 2007 19:52 
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Ubicación: Jalisia
Nicolae Herlea... Un nombre que no he visto por aquí hasta ahora. Hay que hablar de este barítono tan olvidado y que cantó hasta anteayer. No le va mucho a la zaga a Lisitsian, no...

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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 01 Ago 2007 23:19 
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Mili

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Ubicación: Haciendo que suba el pan
Tenores
Wunderlitz
Kraus
Bergonzi
Bjorling

Complementario: Villazon

Barítonos:
Nucci
Taddei
DFD
Mcneil

Complementario: Bastianini

Bajo-Baritonos:
London
Hotter
Van Dam
Ramey

Complementario: D'arcangelo

Bajos:
Ghiaurov
Frick
Talvela
Siepi

Contratenores:
Jaorussky
Jacobs
Daniels

Complementarios: Scholl

Sopranos:
Callas
Sutherland
Dessay
Scotto

Complementarias: Netrebko/Damrau/De los Ángeles/Schwarzkof/Peters/Moser :twisted:

Mezzos:
LA GIOIOSA
Horne
Simionato
Berganza

Complementaria: Kasarova (para cheru)

Contraltos:
Anderson
Ferrier
Podles
MARIJUANA

Complementaria: ???

Que dificil todo esto, la de cosas que me dejo en el tintero

_________________
Ser guapa lo es todo


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NotaPublicado: 02 Ago 2007 0:12 
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Div@
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Ubicación: Barcelona
Como hombre meditabundo que soy, me hice mis esquemas en un papel, y he rehusado porque ni yo mismo lo entiendo. Bueno, ahí va.

TENORES

- Lauritz Melchior
- Franco Corelli
- Fritz Wunderlich
- Mario del Monaco

Complementario: Pedro Lavirgen

BARÍTONOS

- Ettore Bastianini
- Dietrich Fischer-Dieskau
- Leonard Warren
- Piero Capuccilli

Complementario: Leo Nucci

BAJOS

- Gottlob Frick
- Martti Talvela
- Niccolaï Ghiaurov
- Boris Christoff

Complementario: Cesare Siepi

CONTRATENORES

- Derek Lee Ragin
- Andrea Scholl


SOPRANOS

- Maria Callas
- Elisabeth Schwarzkopf
- Renata Scotto
- Pilar Lorengar

Complementario: Elena Mosuc

MEZZOSOPRANOS

- Teresa Berganza
- Giulietta Simionato
- Grace Bumbry
- Christa Ludwig

Complementario: Dolora Zajick

CONTRALTO

- Kathleen Ferrier (No he escuchado más, ¿hay más? Marijuana no cuenta!!)

_________________
Sei tu dal ciel disceso,
o in ciel son io con te?


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NotaPublicado: 02 Ago 2007 0:27 
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Jar Jar Binks
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Registrado: 23 Jul 2007 0:15
Mensajes: 6253
Uff, lo mío me ha costado también. Mi lista es muy verdiana, pero bueno, ya iré ampliando repertorio :roll:


TENORES

- Franco Corelli
- Richard Tucker
- Carlo Bergonzi
- Alfredo Kraus

Complementario: Mario del Monaco


BARÍTONOS

- Cornell Macneil
- Giuseppe Taddei
- Dietrich Fischer-Dieskau
- Piero Cappuccilli

Complementario: - Robert Merrill


BAJO-BARÍTONOS

- Hans Hotter
- José Van Dam


BAJOS

- Nicolai Ghiaurov
- Cesare Siepi
- Martti Talvela

Complementario: - Reizen (esperando con ganas el cantante del mes que le dedicará Idi)


SOPRANOS

- Maria Callas
- Mirella Freni
- Monserrat Caballé
- Renata Scotto

Complementario: Victoria de los Ángeles


MEZZOS

- Fiorenza Cossotto
- Christa Ludwig
- Giulietta Simionato

Complementario: Shirley Verrett


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NotaPublicado: 02 Ago 2007 3:16 
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Baby Budd
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Registrado: 07 Mar 2006 23:20
Mensajes: 2287
Así van las cosas...

TENORES
Bergonzi 7
Wunderlich 6
Corelli 5

Kraus 4
Del Mónaco 3
Melchior 3
Björling 2
Caruso 2
Fleta 2
Flórez 2
Pavarotti 2
Schipa 2
Tucker 2
Aragall 1
Cortis 1
Di Stefano 1
Gedda 1
Lavirgen 1
Lemeshev 1
Pertile 1
Rosvaenge 1
Tauber 1
Vickers 1
Villazón 1
Windgassen 1

BARÍTONOS
Bastianini 6
Fischer-Dieskau 6
Macneil 6

Taddei 5
Merrill 4
Nucci 4
Cappuccilli 3
Gobbi 2
Lisitsian 2
Wächter 2
Warren 2
Di Luca 1
Herlea 1
Panerai 1
Protti 1
Ruffo 1
Stracciari 1

BAJO-BARÍTONOS
Hotter 8
London 7
Ramey 6

Van Damm 4
D'Arcangelo 1
Frantz 1
Quasthoff 1
Siepi 1
Terfel 1

BAJOS
Ghiaurov 9
Siepi 8
Talvela 8

Frick 4
Christoff 3
Reizen 3
Chaliapin 2
Greindl 2
Pinza 2
Tozzi 2
Hotter 1
Kipnis 1
Raimondi 1
Ramey 1

CONTRATENORES
Daniels 2
Jaroussky 2
Scholl 2

Deller 1
Jacobs 1
Lee Ragin 1

SOPRANOS
Callas 8
Schwarzkopf 6
Victoria 6

Sutherland 5
Freni 4
Scotto 4
Tebaldi 4
Caballé 2
Flagstad 2
Lorengar 2
Nilsson 2
Bori 1
Dessay 1
Grümmer 1
Mosuc 1
Muzio 1
Popp 1
Steber 1

MEZZOSOPRANOS
Simionato 10
Horne 8
Ludwig 8

Berganza 5
Cossotto 5
Bártoli 2
Verret 2
Baker 1
Barbieri 1
Bumbry 1
Kasarova 1
Meier 1
Supervía 1
Zajick 1

CONTRALTOS
Ferrier 8
Powdles 3
Mijanovic 2

Anderson 1
Madeira 1
Stutzmann 1

Conclusiones Provisionales:

- ¿Dónde está el repertorio alemán?

- Gobbi vuelve al sitio del que nunca debió salir.

- ¿¿Los contratenores nunca existieron??

- Los tebaldistas tienen que estar que fríen.

- Las contraltos son nuestra cuerda favorita, sin duda.

- Sí, el recuento lo hago con Excel.


Última edición por piccolo el 03 Ago 2007 0:02, editado 4 veces en total

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NotaPublicado: 02 Ago 2007 3:22 
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Baby Budd
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Registrado: 07 Mar 2006 23:20
Mensajes: 2287
Bicharraca_decomputada escribió:
Complementarias: Netrebko/Damrau/De los Ángeles/Schwarzkof/Peters/Moser

Tendrá que ser una o ninguna, se siente...

Bicharraca_decomputada escribió:
MARIJUANA

Mande??


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NotaPublicado: 02 Ago 2007 9:09 
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Troll de largo recorrido
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Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
Sopranos:

Callas
Freni
Caballé
Sutherland
Pleno al quince: Nilsson

Mezzosopranos:
Simionato
Ludwig
Barbieri
Berganza
Pleno al quince:
Verrett

Tenores:
Pavarotti
Pertile
Corelli
Gigli
Pleno al quince: Melchior

Barítonos:
MacNeil
De Luca
Taddei
Fischer-Dieskau
Pleno al quince: Lisitsian

Barítono-bajos:
Hotter
Nissen
Schorr
London

Bajos:
Pinza
Weber
Kipnis
Ghiaurov
Pleno al quince: Ramey

He intentado votar sólo cantantes de los que exista un papel completo grabado...

¿Habrá alguna diferencia al contabilizar los votos complementarios?

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 02 Ago 2007 10:39 
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Neno
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Registrado: 25 Oct 2004 10:04
Mensajes: 12080
Ubicación: Reubicándome
Gino escribió:
Nicolae Herlea... Un nombre que no he visto por aquí hasta ahora. Hay que hablar de este barítono tan olvidado y que cantó hasta anteayer. No le va mucho a la zaga a Lisitsian, no...


Pues si te digo que creo que no lo he escuchado nunca, te lo digo todo... :?


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NotaPublicado: 02 Ago 2007 10:42 
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Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
El idiota escribió:
Gino escribió:
Nicolae Herlea... Un nombre que no he visto por aquí hasta ahora. Hay que hablar de este barítono tan olvidado y que cantó hasta anteayer. No le va mucho a la zaga a Lisitsian, no...


Pues si te digo que creo que no lo he escuchado nunca, te lo digo todo... :?


:shock: :shock:

Yo no le tengo en mucho aprecio, la verdad. Pero hombre, era bastante famosillo y además de la Europa del Este... :twisted:

En las verdes praderas hay varias muestras de su arte. :wink:


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