Decididamente, cada vez me gusta menos "Manon". La he visto cinco veces en escena (Teatros Arriaga, Coliseo Albia, Euskalduna y Real), he tenido delante a Manones y des grieux de "relativo" nombre (Bayo, Arteta, Kavaibanska cuando era un imberbe, Kraus, Sempere, Joyner y algunos más que se me olvidan); tengo dos grabaciones discográficas de referencia (Victoria de los Ángeles con Henry legeay y Alfredo Kraus con Ileana Cotrubas) pero así como al principio de los tiempos de mi afición operística "Manon" me enganchó, ahora cada vez que la escucho me parece más superficial y prescindible.

Sin afán proselitista, trataré de justificar mi opinión:

1.- "Manon" es una obra irregular, llena de partes prescindibles. Cada vez que escucho todo el acto I, en la hostería o toda la movida del casino, o la historia de la Ópera Real, me pregunto, ¿cuando iremos al grano? me parecen escenas más realizadas para dotar de "volumen" a la obra más que estrictamente necesarias en la misma.

2.- "Manon" siempre me suena a otra ópera. Cuando escuchó la escena de saint Sulpic me viene a la memoria la escena de la iglesia de "la favorita", donde la pérfida vuelve a engatusar al fraile; y cuando veo la increible entrada del Conde des grieux, siempre me acuerdo de la tambien increible entrada del padre de Alfredo Germont. "Manon" no me parece única.

3.- "Manon" es dramaticamante inconsistente. La de Puccini se muere de sed y calor, pero y la de Massenet, ¿de qué se muere? Quizás el bueno de Jules pensó que un sexto acto en América sería demasiado, lo que no dejaba de ser cierto. Además, en la ópera apenas quedan esbozadas las escaramuzas de ella con Bretigny y Guillot de Monfortaine.

4.- En "Manon" hay demasiados personajes prescindibles. Lo de las tres chicas es de juzgado de guardia porque, en realidad no aportan nada a la ópera; Bretigny y Guillot, especialmente el primero, caminan por la cuerda floja de su "utilidad dramática", pero el caso de papel insulso más clamoros en esta ópera me parece Lescaut. está durante toda la ópera pero no hace nada: al final, ni siquiera ayuda a su prima. Sinceramente, me parece un desperdicio de personaje (siempre hablo de teatro, p'or supuesto).

5.- Finalmente, "Manon" me parece cursi y empalagosa, pero de esto no puedo daros más líneas. Es solo mi enrevesado gusato personal.

En realidad esta perorata es, como no puede ser de otra forma, una opinión personal. Franceses de pro, no se enojen que no merece la pena.

A mi la Manon de Massenet me aburre muchísimo, lo siento

A mí la de Massenet me aburre y la de Puccini no la he escuchado. Y estoy de acuerdo en que dramáticamente es un horror.

Yo, después de ver la de Puccini, estoy a punto de canonizarla.

Será que me ha tocado ver dos funciones *ojonudas, y la considero la dosis exacta de frivolidad, pirotecnia, morbete y artificio.

Y por una vez, no es por llevarle la contraria a MarttiT. No puedo sacar a la luz un examen detallado como el suyo, pero es lo que hay.

A mí me pasa lo mismo. En tiempos me gustaba mucho, pero ahora prefiero la de Puccini. Se me hace cuesta arriba escuchar entera la ópera de Massenet... ¿De qué se muere esta Manon? Ni idea. Es un misterio.

A mí me aburría muchíiiiiiiisimo.

¿Qué ha pasado para que ahora no me aburra?. Amplitud de miras que no es otra cosa que lo hay que tener para entrar en Wagner, en Strauss y otros no menos dificultosos.

Manon es dramáticamente "liviana" y eso ayuda poco. Su música es también "liviana"...y eso no es necesariamente malo. Momentos excelentes al lado de ninguno insufrible junto a alguno pasable Manon es agradable al oído si no pretendemos ir mucho más allá. A veces también es necesario dejarse llevar por la música y no por como se cuenta la historia.

No voy a defenderla públicamente porque bastante tengo con convencerme a mí mismo pero no hace mucho he estado escuchando un par de versiones: la primera un festival de canto y música ´, o sea, un buen rato en el zurrón; otra pretendidamente más trabajada e intentando darle una intensidad que no concuerda en absoluto con la historia y el resultado.....casi del gremio del ladrillo. Y no cito nombre de las versiones porque hablamos de la ópera en general y, además, se podrían herir no pocas susceptibilidades.

Saludos.


PD: Y si todo esto no vale siempre nos quedará ....la Netrebko,que no se nos muera en escena y que todo aquello que se tengan que comer los gusanos.....se lo zampen los humanos.

MarttiT estás perdiendo facultades... ya hay cosas q no te gustan ...
En realidad tienes razón. Manon, como buena ópera francesa tiene sus momentos "cognazo".

Y para que quede claro, que lo estaba, que para gustos colores, doña Victoria de los Angeles, si mi memoria me falla Luigi me corregirá, era de la opinión que tenía más valor la de Massenet que la de Puccini y ella cuenta que habiendo disfrutado de la primera no tuvo nunca interés en hacer la segunda. Podremos discutir sobre gustos pero realmente doña Victoria por facultades podría haberlas clavado la dos. Opinión autorizadísma pero cuando de gustos se trata......cada uno con los suyos.

Yo me quedo con las dos y este años ambas en el Liceu (con lo que ya no me atrevo es con Boulevard Solitude aunque falta mucho para ello y todo puede pasar).

Saludos

Ya somos dos.... la dfe Puccini no la encuentro tan mal

No hay ningún emoticón que bostece?
Pues eso. Ladrillazo perdido. Y la de Puccini... idem de idem!

Yo en general estoy de acuerdo con MarttiT, en conjunto es bastante peñazo.
Pero eso sí, hay que reconocer que tiene un par de arias preciosas: "Adieu,
notre petite table" y "el sueño de Des Grieux". Para mí son imprescindibles
en cualquier buena recopilación de arias.

ay, martitt, el dia q te conoci venia yo embelesado porq acababa de ver esa opera en sevilla (con bros, sensacional des grieux) y asi, de buenas, me soltaste algo parecido a lo q expones aqui

mañana explicare (es tarde... y tengo cosas q hacer para arquitortura) por q me parece una opera TAN MARAVILLOSA!!! yo... sinceramente, la adoro!!! me parece un regalo para el tenor (q arias, por dios, q duo!!!) y una de las piedras angulares dentro de la carrera de toda soprano lirica q se precie... creo q esta al mismo nivel de werther (si, peke, es asi... pero yo te sigo queriendo igual ).

Por lo visto, lo mejor de esta ópera es cuando termina...

Saludos

Si nos guiáramos por las estadísticas sería como para echarse a temblar. Verás, si el 90% de las óperas que MarttiT pretende "vendernos" como buenas u obras maestras o no existen o no hay por donde cogerlas es normal pensar que Manon es como la peste y cuanto más lejos, mejor.

Pero no es así; Puede que la historia sea ñoña en no pocos momentos pero tiene cantidad de bellos pasajes musicales.

Además si logras que te guste y tienes enchufe igual te la adaptan para barítono

Saludos.

Veo que ya me tienes identificado...

Saludos