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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 16 Abr 2018 16:25 
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sonambulo escribió:
Que saco en conclusión? que la gente prefiere escuchar obras de repertorio, pero nunca les escucho disertar sobre esto. Parece que si no alabas la peste o Only the sound remain no eres del grupo...

Me parece desencaminado este comentario y una mínima búsqueda en el foro lo demuestra. Para mí desde luego no hay ninguna ópera del siglo XXI que alcance a, yo qué sé, La bohème. Otra cosa es que prefiera una ópera del siglo XXI que no se ha visto en Madrid y bien montada, que otra Bohème hecha de cualquier manera.

La programación de Aida este año no se criticó, porque hacía 20 años que no se ponía. No se critica que se programen obras sota-caballo-rey porque sí. Eso no es el debate. Simplemente que se hagan repetidas las mismas que se han puesto ya hace poco. No hace ninguna falta meterse en el siglo XXI para ofrecer temporadas diferentes. ¿Cuántas obras de Verdi hay que no se han visto en el Real?

Citar:
No sé si seré del grupo o no, pero les aseguro que daría cualquier cosa por tener la temporada del MET.

El Met tiene un presupuesto de 300 millones de dólares y naturalmente hace una temporada interesante. Lo que pasa es que es la misma todos los años.

A mí me parece criticable es que no use sus medios para innovar mínimamente u ofrecer variedad, sino que se quede en un repertorio muy reducido. E insisto, reducido no es que no pongan ópera del siglo XXI es que incluso de los compositores más clásicos y centrales al repertorio repiten un puñado de óperas.

Si lo puse antes: este año de 24 óperas, 19 se habían puesto ya en el Met en las anteriores cinco temporadas. Repito, 19 de 24. ¿De verdad piensa que eso es un repertorio razonable, que no hay más belcanto, Verdi, Strauss, Puccini, Chaikovski, etc. que eso? Sin entrar en nada moderno.

En este sentido, la próxima temporada del Met (2018/2019) me parece mucho más interesante que la actual y así lo he dicho.


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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 16 Abr 2018 17:53 
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Sigo diciéndolo. Necesitamos otro teatro estable, pero no se dan las condiciones. Y dudo que algún día se den en nuestra ciudad capital.

No sé si depende del proceso de cada uno como aficionado. El arte es diverso, y como tal, hay tantos gustos como vertientes artísticas.

Lo único cierto es que el arte es diverso, mas allá de los distintos cánones en las distintas disciplinas en el arte occidental tradicional. Y la ópera no está exenta de ello. Los teatros de ópera además de lugares de entretenimiento, han sido también centros de arte, quizá porque la ópera es de los espectáculos más caros y difíciles de producir o porque el arte occidental no se ha estancado en los últimos siglos, sino que avanza hasta explorar caminos que a priori se nos pueden antojar difíciles.

La ópera es más allá que el cánon y la admiración mitómana del divo de turno. Hay más caminos musicales dentro de la misma, o de lo contrario este arte estaría muerto.

Otro problema del Real actual es que no sé si por razones de presupuesto o de falta de cantantes, las óperas de repertorio no tienen musicalmente el mismo éxito que las óperas, por ejemplo de Britten. Y un ejemplo ha sido la Carmen: montaje espléndido pero voces regulares. Por el contrario, Billy Budd, ópera poco conocida pero éxito total y totalmente equilibrado. Si el Real intentase conseguir también la excelencia artística en Traviata, Carmen o Bohème ... otro gallo cantaría.

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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 16 Abr 2018 18:10 
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Yllanes escribió:
sonambulo escribió:
Otra cosa es que prefiera una ópera del siglo XXI que no se ha visto en Madrid y bien montada, que otra Bohème hecha de cualquier manera..


llevan razón respecto a algunas producciones, pero mi crítica iba respecto a títulos.

Estoy harto de pagar un abono de 8 operas donde 4 son operas del siglo XX, (Dead man, Street Scene, Gloriana y Die soldaten) eso no lo veo en nueva york, y todavía recuerdo con pavor la época Mortier.

Puedo entender que un programa de 19 o 20 óperas se incluyan, pero en un programa de 8???, no vieron la desbandada de abonados en la época Mortier


Y señor Yllanes porqué no mejor una Bohème bien hecha??,


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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 16 Abr 2018 18:26 
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sonambulo escribió:
Y señor Yllanes porqué no mejor una Bohème bien hecha??,

Pues claro, pero eso es fácil decirlo. Que las del Met no siempre están bien hechas. Ahí está el Così fan tutte que comenté antes, que era para salir corriendo. Y así tantas.

Pero más en concreto. Si el año X se hace una Bohème bien hecha, en el año X+5 en vez de otra Bohème (hecha bien o mal), mejor es hacer una Fanciulla del West. De esto es de lo que estamos hablando. No se trata de poner muchas obras del siglo XX. Siglo que, por cierto, acabó hace casi 20 años: Die Soldaten es una obra establecida con más de 50 años de trayectoria y Street Scene tiene 70.

Es decir, hay dos temas que aquí están mezclados:

1- Que una temporada concreta sea más o menos equilibrada o se adapte más o menos a los favoritos de cada uno. Creo que usted se refiere principalmente a este punto.
2- Que al pasar los años y presentarse nuevas temporadas, se exploren nuevos títulos (insisto de nuevo que esto en ningún caso exige dejar de lado el gran repertorio).

Es discutible si las temporadas del Met satisfacen el punto 1 (para mucha gente sin duda sí, que no quiere saber nada posterior a Strauss y en su derecho están). Pero está bastante claro que fallan en el punto 2. Las del Teatro Real a menudo fracasan en ambos puntos (en el punto 1 en el sentido opuesto a las del Met: es decir, mucho título rimbombante y abandonar cosas como el belcanto que para muchos, yo incluido, es repertorio predilecto).


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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 16 Abr 2018 18:45 
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Yllanes escribió:
sonambulo escribió:
Y señor Yllanes porqué no mejor una Bohème bien hecha??,

Si el año X se hace una Bohème bien hecha, en el año X+5 en vez de otra Bohème (hecha bien o mal), mejor es hacer una Fanciulla del West.


Es que por aquí se han quejado de que volviera Faust, el cual se representó en el Real en 2003... por favor!!!!


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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 16 Abr 2018 19:38 
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sonambulo escribió:
Es que por aquí se han quejado de que volviera Faust, el cual se representó en el Real en 2003... por favor!!!!

Anda que no hay óperas del repertorio más tradicional que no se han representado nunca en el Real (o que llevan más de quince años sin verse). Sin ir más lejos, y del propio Gounod, el Roméo et Juliette (escenificada, claro)... O Mireille... O la curiosa Polyeucte, por citar sólo óperas del compositor mencionado...

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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 16 Abr 2018 19:41 
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Y conste que prefiero Faust a, pongamos por caso, The Life and Death of Marina Abramovic...

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 Asunto: Re: Presentación temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 16 Abr 2018 23:44 
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toni escribió:
Toca viajar a Europa ehhhh Sr. tucker ? En general " nos " encontramos con mejores cantantes, mejores ORQUESTAS y mejores directores, además de mejores teatros y....... mejores precios. Que más se puede pedir si ahora el viajar sale relativamente económico.


Pues en líneas generales Sr. Toni, así es


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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 17 Abr 2018 0:19 
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sonambulo escribió:
Es que por aquí se han quejado de que volviera Faust, el cual se representó en el Real en 2003... por favor!!!!


Es que 2003 es antes de ayer, mi querido amigo, sobre todo teniendo en cuenta que una ópera tan "rarísima" y "extravagante" como "Nabucco", no se ve en el Real...... ¡¡¡desde 1870!!!!... Igual queda alguna momia entrañable que recuerde tan magno acontecimiento. Por no hablar de otras extravagancias como "El Príncipe Igor" o "La novia vendida", que no se ven desde 1923 y 1924, respectivamente. La lista sería muy larga, pero no pasa nada por seguir viendo Fausto, Boheme, Traviata, Carmen y Lohengrin un año sí y otro también. Con no ir es suficiente.

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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 17 Abr 2018 15:58 
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Rupert de Hentzau escribió:
sonambulo escribió:
Es que por aquí se han quejado de que volviera Faust, el cual se representó en el Real en 2003... por favor!!!!


Es que 2003 es antes de ayer, mi querido amigo, sobre todo teniendo en cuenta que una ópera tan "rarísima" y "extravagante" como "Nabucco", no se ve en el Real...... ¡¡¡desde 1870!!!!... Igual queda alguna momia entrañable que recuerde tan magno acontecimiento. Por no hablar de otras extravagancias como "El Príncipe Igor" o "La novia vendida", que no se ven desde 1923 y 1924, respectivamente. La lista sería muy larga, pero no pasa nada por seguir viendo Fausto, Boheme, Traviata, Carmen y Lohengrin un año sí y otro también. Con no ir es suficiente.


El argumento es totalmente valido amigo Rupert de Hentzau, pero entonces por favor critiquen también otras temporadas de otros teatros donde las repeticiones no son cada 20 años sino cada 5.
Entrando solo en títulos, no puedo dejar de asombrarme cuando hablan de las maravillas del MET, y luego critican en el Real.


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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 17 Abr 2018 16:21 
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sonambulo escribió:
El argumento es totalmente valido amigo Rupert de Hentzau, pero entonces por favor critiquen también otras temporadas de otros teatros donde las repeticiones no son cada 20 años sino cada 5.
Entrando solo en títulos, no puedo dejar de asombrarme cuando hablan de las maravillas del MET, y luego critican en el Real.

Hombre, yo precisamente a don Rupert no le echaría esto en cara:

Rupert de Hentzau escribió:
[La temporada 2017/2018 del Met es] la misma temporada que hacen en todos sitios (en el MET es la misma de todos los años), pero con más estrellitas (fugaces, casi todas).


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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 17 Abr 2018 16:23 
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Yllanes escribió:
sonambulo escribió:
El argumento es totalmente valido amigo Rupert de Hentzau, pero entonces por favor critiquen también otras temporadas de otros teatros donde las repeticiones no son cada 20 años sino cada 5.
Entrando solo en títulos, no puedo dejar de asombrarme cuando hablan de las maravillas del MET, y luego critican en el Real.

Hombre, yo precisamente a don Rupert no le echaría esto en cara:

Rupert de Hentzau escribió:
[La temporada 2017/2018 del Met es] la misma temporada que hacen en todos sitios (en el MET es la misma de todos los años), pero con más estrellitas (fugaces, casi todas).


No es a D. Rupert, la argumentación que desarrollo es generalizada.

Soy asiduo lector del foro, y les oigo decir, voy a nueva york, este año voy a boheme y a Carmen, etc. repiten muchisimo el viaje. Yo mismo en el puente de mayo voy a ver al MET para ver Lucia, Cendrillon, Tosca y Romeo y Julieta. Por eso me asombro tanto con los argumentos que escucho respecto a la repetición de títulos.


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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 17 Abr 2018 16:28 
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Pero es que yo no veo a nadie que haya criticado la repetición en el Real y a la vez alabado la temporada del Met. Hay gente que ha alabado al Met porque le gustan ese tipo de temporadas de «gran repertorio», pero en estas personas se han quejado de que en el Teatro Real pongan «cosas raras» no de que repitan La bohème.

Cada uno piensa y opina libremente y algunas posturas son más comunes que otras. Pero desde luego «alabar la temporada del Met por tener títulos bonitos y criticar la del Real por lo mismo» no me parece la opinión generalizada (por usar su término) del foro.


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 Asunto: Re: Temporada Teatro Real 2018/2019
NotaPublicado: 17 Abr 2018 16:40 
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sonambulo escribió:
Soy asiduo lector del foro, y les oigo decir, voy a nueva york, este año voy a boheme y a Carmen, etc. repiten muchisimo el viaje. Yo mismo en el puente de mayo voy a ver al MET para ver Lucia, Cendrillon, Tosca y Romeo y Julieta. Por eso me asombro tanto con los argumentos que escucho respecto a la repetición de títulos.

Bueno, puede haber varias razones para viajar para ver un título operístico:

- Que este sea raro de ver
- Que no sea tan raro, pero que se ofrezca con un nivel superior al habitual
- Que se vaya a hacer el viaje por otras razones y se vea de rebota

La gente que habla de viajar para ver Carmen yo entiendo que no es por volver a ver Carmen en sí, sino porque en el teatro en el que se haga se va a representar con un elenco especialmente bueno.

Por poner un ejemplo propio, en la Lyric de Chicago este año han puesto Orphée et Eurydice, Rigoletto, Die Walküre, Les pêcheurs de perles, Turandot, I puritani, Così fan tutte, Faust y Fellow Travellers. De todas ellas, mi preferida es seguramente Die Walküre, pero no viajé para verla (la vi de rebote, pues el mismo fin de semana viajé a Chicago para ver The Consul en el Chicago Opera Theater). La única que viajé a posta para ver es Les pêcheurs de perles, porque Andrew Davis es un crack en ese repertorio (Turandot, Puritani, Rigoletto y Così fan tutte me gustan más, pero no tenían un atractivo especial).

Ahora vuelvo a Chicago para ver un programa doble de rarezas donizettianas con Il pigmalione / Rita.

Por otro lado, el viaje que propone tiene el atractivo especial de poder ver todos esos títulos seguidos en un puente (aparte de que Netrebko en Madrid ni está ni se la espera). Esto en el Teatro Real no se puede hacer, es la faceta del Met como teatro de repertorio que se valora de otra manera.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com