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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 15:38 
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Si el Atlético jugase a no perder ,contra el Barça, el procentaje sería al revés.
¿O es que alguien ,en su sano juicio, no apostaría por un empate entre el Atletico y el barça, en el calderón.?
El madrid no tiene una salida así , ante un equipo Champions, como tiene el Barça .
Yo creo que en ninguna gran liga de Europa hay equipos, manifiestamente enemigos irreconciliables, dispuestos a perder para perjudicar al otro: Sevilla-Betis , Madrid-Atletico , Oviedo-Sporting,Madrid-Barça . Eso no sucede en ninguna liga de Europa, créanme.
Por desgracia , no le va hacer falta , al atletico, ganarle al Barça para evitar la previa de la champions y va a ser un partido de cachondeo ; y sino al tiempo.
Por otra parte , El Madrid no se rinde , eso nunca .

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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 17:43 
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concertante escribió:
Por desgracia , no le va hacer falta , al atletico, ganarle al Barça para evitar la previa de la champions y va a ser un partido de cachondeo ; y sino al tiempo.


Bueno, bueno, espere: esto es anticiparse mucho, ya que para eso, solo le sirve al Atl la victoria ante el Levante (el empate no le aseguraría, ni si quiera, la cuarta plaza) y jugando fuera. No es un campo fácil, y el Levante, aún no tiene asegurada la permanencia en primera por lo que se juega mucho pan también.
Queda liga y quedan partidos importantes y encima entre medias la Champions. Hay tela que cortar.

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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 17:49 
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NICO escribió:
mitchum escribió:
creo que deberíamos pararnos por un instante a contemplar la competitividad de la Liga española.
el campeón de Liga se va a decidir en el entorno de los 90 puntos, casi 20 puntos más que la Liga italiana (la Juve casi es campeona y lleva 72), la francesa o incluso la alemana. El único caso comparable es la Premier, donde el Chelsea está en los 80 puntos.
podría entenderse que es una exigencia normal para hacerse con el campeonato, toda vez que hay dos titanes futbolísticos con presupuestos imposibles en la competición.
pero si bajamos un escalón es donde vemos el altísimo nivel de nuestra Liga. Sevilla y Valencia, cuarto y quinto, tienen 69 puntos. son dos más que el segundo equipo inglés (el City), siete más que el segundo equipo italiano (la Lazio), ocho más que el segundo alemán (Wolfsburgo) y uno más que el Lyon, el perseguidor del PSG.
con 69 puntos, el Deportivo de La Coruña ganó su única Liga hará cosa de quince años. esta temporada con 69 puntos ni siquiera está asegurada la Champions, que este año va a irse a los 80 puntos. el Sevilla, aquella temporada que le disputó la Liga a Madrid y Barcelona y terminó tercero, consiguió 71 puntos, su récord histórico. ahora tenemos 69 y con 71 va a estar claro que no superas al Valencia.


Pues para hacer el estudio de competitividad, usted mismo está dando el resultado: en el resto de ligas importantes de Europa, ya hay un campeón a falta de n jornadas, y en la nuestra no. Luego, ¿qué liga es en la que se compite más: en la que hay un campeón ya matemático (pero virtual desde aún muchas más jornadas de antelación) o en la que a día de hoy todo parece indicar que no se va a decidir el campeón hasta la última jornada?.


por ahí iba la reflexión, por el hecho de que tenemos el campeonato más competido y competitivo, el más entretenido para el aficionado.

el Madrid ganó en Sevilla porque tiene a un jugador que, como dice Juanete, es la repera. el tercer gol está al alcance de muy pocos. pero el Madrid no mereció ganar ni el Sevilla perder. el ejercicio de coraje colectivo de los sevillistas, guiados por un Reyes que escancia talento con esa zurda, debía haber tenido el premio del empate.
delaforce ha señalado a Emery y su tardanza en resolver el affair Krychowiak tras el cabezazo con Ramos. yo no acabo de tener una opinión clara al respecto. es un jugador tan importante y tan fundamental que sacarlo por una lesión que no afecta a su rendimiento que prefirió pagar el peaje de jugar diez minutos con uno menos. ese peaje fueron dos goles. ¿habríamos visto otro partido si lo sustituye por Iborra en ese mismo instante y se mantiene el once contra once? eso es futbol ficción.
por otra parte, la decisión de Carleto de incrustar a Ramos en la medular revela el enorme respeto que le tenía al Sevilla.


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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 18:37 
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Estoy de acuerdo con mitchum sobre lo de Emery: lo fácil ahora es decir que el RM metió dos goles porque había uno recuperándose. Muy fácil, hasta lo infantil, conclusión.
No estoy de acuerdo en la justicia del resultado. Ganó el que mejor jugó, y si el Sevilla tuvo su opción fue por culpa del intento de sombrerito de Marcelo y el penal absurdo de Sergio que les metió en un partido en que estaban totalmente fuera y cuya duda, en ese momento, era si terminaría con un 0-2 ó un 0-4. El RM volvio a adueñarse de todo el futbol en la segunda parte, golazo incluido. El Sevilla sí puso en aprietos al RM desde el minuto 34 y hasta el final, eso sí: pues hombre, si 11 minutos de superioridad hacen justicia a que te superen durante 79... pues no lo veo.

Y lo de Sergio en el centro pues yo lo leo como poner a los que mejor están aunque estos estén desubicados con respecto a su juego natural. Prefiero un Sergio colocado en una posicion no suya que a un Illarra, Khedira o Lucas Silva en esa posicion sí suya; eso y además ser una sentencia clara respecto al futuro de la mentada terna de medios lejos de Chamartín.
Parece que mientras estén Modric y Benzema en la enfermería, esto va a ser así, y me parece correcto. Modric, creo, ya solo volvería para una hipotética final de champs en el mejor de los casos; Karim puede empezar a jugar el sábado, dicen; ahí puede modificarse el dibujo y retornar al 4-3-3 aunque, claro, está la posibilidad de seguir apostando por Sergio antes que por Isco para el centro del campo... no sé.

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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 18:41 
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no he debido expresarme bien porque yo sí creo que estar con diez fue decisivo para encajar los dos goles. y el Madrid no tenía ahogado al Sevilla como sí lo tuvo el Barcelona durante la primera mitad en el Pizjuán. era un encuentro bien parejo.
lo que vengo a decir es que la decisión de Emery de esperar a que se recuperara un futbolista esencial en su esquema como Krycho me parece justificada, aunque eso acabara derivando en el 0-2.


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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 18:47 
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mitchum escribió:
por ahí iba la reflexión, por el hecho de que tenemos el campeonato más competido y competitivo, el más entretenido para el aficionado.

En mi opinión , tampoco es que sea el más competitivo.
Lo que sucede es que en el están los dos mejores equipos del mundo , en este momento - luego va y pasan Juve y Bayer- por historial , por jugadores ( los acparadores de todos los títulos habidos y por haber ) .
Sin embargo , bajamos al nivel B y nos encontramos que el resto están a más de quince puntos faltando tres jornadas . Eso tampoco , es muy competitivo.
Yo creo que hay dos trenes superpoderosos en la liga BBVA y que el resto no están al nivel.
La premier suele ser más competitiva aunque este año no haya sido así.
En la liga alemana hay un equipo .
Y de las demas.......

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Última edición por concertante el 04 May 2015 18:55, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 18:52 
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NICO escribió:
Bueno, bueno, espere: esto es anticiparse mucho, ya que para eso, solo le sirve al Atl la victoria ante el Levante (el empate no le aseguraría, ni si quiera, la cuarta plaza) y jugando fuera. No es un campo fácil, y el Levante, aún no tiene asegurada la permanencia en primera por lo que se juega mucho pan también.
Queda liga y quedan partidos importantes y encima entre medias la Champions. Hay tela que cortar.

Que optimista es usted, estimado amigo.
Nada más me gustaría que darle la razón sobre este punto.
Fijese que tengo más fe en que el depor pueda arañar algo ,dado que lo necesita como el agua para seguir viviendo , que lo que pueda sacar un atlético encantado con la situación.
¿Dígame usted un equipo del mundo , a parte del barça , que le poga a sus jugadores cláusulas por las que no pueden ir al madrid?
No lo hacen ni Milan , ni Juve , ni Bayer , Ni PSG.....

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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 18:53 
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pero incluso en el segundo nivel, a falta de tres jornadas sigue en el aire quién va a ser tercero y cuarto, con puntuaciones que en otras ligas te valen el campeonato.


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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 21:35 
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No dejan de ser curiosas estas rabietas y lloros de los madridistas sobre si el Atleti va a salir a perder, empatar o ganar, cuando en la misma jornada el "noble y bélico adalid" visita el dificilísimo estadio, para ellos, del Espanyol. Seguro que nadie puede sospechar que éstos puedan salir con las intenciones que la caterva mediática madridista presupone en los colchoneros.

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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 21:54 
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Ubicación: MI6, London.
No es la primera vez que oigo, o leo incluso, esta tontería o no sé si maldad intencionada de que el Atleti, en caso de no jugarse nada, perdería adrede con el Barça solamente por el gusto de quitarle la Liga al Madrid. Primero, van a estar muy encima de ellos los de la Federación y, segundo, el Atleti tiene mucha historia y mucho pundonor para dejarse ganar en el Camp Nou así como así. Hay una línea bastante gruesa entre la paranoia y la mala fe.

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"Per ser feliç, mortal, camina sempre i oblida"
Joan Brossa


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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 22:43 
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No será porque entre el atlético y el español median treinta puntos de diferencia. :wink:

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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 23:32 
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mitchum escribió:

el Madrid ganó en Sevilla porque tiene a un jugador que, como dice Juanete, es la repera. el tercer gol está al alcance de muy pocos. pero el Madrid no mereció ganar ni el Sevilla perder. el ejercicio de coraje colectivo de los sevillistas, guiados por un Reyes que escancia talento con esa zurda, debía haber tenido el premio del empate.


El Sevilla, amigo Mitchum, tiene desde ya la temporada pasada un problema que le está haciendo perder puntos y que hace pocas semanas estuvo a punto de costarle la eliminación en territorio "Gergiev" :lol: :
Y este problema es de portería, ya que si malo y alocado es el portugués Beto , tampoco es nada seguro su compañero Sergio Rico. El equipo de Nervión desde que se jubiló Palop e incluso desde que se desprendieron sorprendentemente de - ahora no recuerdo el nombre - que ha jugado en el Celta y ahora en el Valladolid, tiene problemas de guardameta y no entiendo como Emery y Monchi no se han dado cuenta


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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 04 May 2015 23:38 
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@lm@viv@ escribió:
No dejan de ser curiosas estas rabietas y lloros de los madridistas sobre si el Atleti va a salir a perder, empatar o ganar, cuando en la misma jornada el "noble y bélico adalid" visita el dificilísimo estadio, para ellos, del Espanyol.


El Español (desgraciadamente para sus seguidores ), con un nefasto Consejo de Administración, con problemas económicos desde hace años y que priva de incentivos económicos a sus jugadores ( no interesa para nada a un club deficitario y que cada año tiene que cambiar un tercio de su plantilla), no está para meterse en una European League que pocas alegrías económicas ofrece
Por lo tanto, ya bastante ha hecho este año con superar la media tabla y no está para ganarle al R.Madrid ni al Barça


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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 05 May 2015 9:27 
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Efectivamente. Que el Madrid o el Barcelona ganen al Español es lo lógico y normal. Mientras que el Calderón es un estadio en el que ambos pueden empatar o perder y si cayera en otro momento de la liga, cualquier aficionado cabal desde el cabo Finisterre a la punta de Tarifa coincidiría en que, a priori, sería una jornada propicia para que el Madrid sumara puntos respecto al Barça.

No se a que viene ese rollo de los antimadridistas respecto al Español. Efectivamente es un equipo que cuenta con la simpatía del madridismo. No es nada fácil ser del Español en Barcelona, es una minoría valiente, una chalupa que pelea contra un portaviones que cuenta con todo el favor del establishment tanto de Barcelona como de Cataluña. Pero no sé de dónde sale que "se dejen" cuando juegan contra el Madrid. Si miramos las estadísticas de resultados entre ellos, salen parecidas a las que tiene el Madrid respecto a cualquier otro equipo de primera división del nivel del Español.

¿Se podría decir que el Atleti era "amigo" del Madrid y "se dejaba" en aquel período de ¡¡¡16 años!!! en que palmaba sistemáticamente sus dos partidos ligueros frente al Madrid, mientras siempre quitaba puntos al Barça en sus dos enfrentamientos? :D :D :D

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 Asunto: Re: Liga BBVA 2014/15
NotaPublicado: 05 May 2015 10:02 
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Efectivamente , es que es eso.
Si le hacemos caso nada mas que a los números nos da que:
Distancia , a ceteris paribus , entre el atlético y el barça : 11 puntos
Distancia entre Madrid y Español : 39 puntos
¿Quién tiene más probabilidades de restarle puntos al otro?
Si a esto añadimos que el Barça va a llegar con más partidos en sus botas , ante una de las mejores defensas de Europa , y que únicamente tendría que empatar el Atlético para que el barça dijera adios..........
No es llorar es la realidad de un Calderón ansioso de robarle la liga al madrid.
Es muy difícil demostrar que un equipo se deja ganar , estimado NICO.
Un penalti que se hace sin querer por alli , el portero que falla por allá , una entrada buscando la roja desde el momento cero del partido.
En fin.

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