Yo, pese a ser una rata cobarde de primera fila que abandonó el barco de sus (posibles) responsabilidades, quiero felicitar (y agradecer) muy efusivamente a nuestro VIANDANTE la caballerosidad y amabilidad que ha venido demostrando en este hilo. Primero por prestarse a ser interrogado de manera tan inmisericorde y, en segundo lugar, por hacerlo de forma tan generosa y amplia en cada una de sus respuestas. Se ha ido quitando todos sus velos, tal como lo hizo la guarrilla y pervertida de Salomé, y ha llegado a quedarse en pelota picada...

Mis felicitaciones, Wanderer...

No lo dude un instante (pese a lo que muchos pudieran creer...).

Sí, un monumento a la humildad... Qué cachondos son ustedes

Caray, no me diga eso que me da vergüenza...

Esta noche intentaré seguir contestando las preguntas que faltan, incluidas por supuesto las de gakugeki, para evitar que se produzca cualquier clase de extraño crecimiento en sus pechos.

Yo conozco a uno que dice que después de Wagner, Beethoven le suena a charanga.

Por cierto, a propósito del wagnerismo, recuérdenme que les comente el análisis que del Romanticismo ideológico de Wagner hace Rüdiger Safranski en "Romanticismo. Una Odisea del Espíritu alemán", trazando una línea directa entre su anticapitalismo feuerbachiano y su enloquecido antisemitismo. Demoledores citas incluidas.

Ese libro, como casi todos los de Safranski (Schopenhauer y los años salvajes de la Filosofía, Goethe y Schiller: historia de una amistad, por ejemplo), es estupendo, además de amenísimo.

De todas formas no es de extrañar esa relación que establece Safranski, puesto que tanto anticapitalismo como antisemitismo hunden sus raíces en el mismo origen cristiano patrístico, además de formar parte de un mismo argumentario ideológico-religioso (rechazo de los bienes materiales, así como desconfianza hacia el dinero y todo lo que éste representa; imagen del judío como usurero y prestamista, etc.)...

Yo es que soy un sufridor consuetudinario de sinusitis. Mis pechos no dan mucho de sí, quizá por desgracia.

Muy recomendable el libro ese de Safranski, sí señores.

Yo creo que no debería pasar nada por reconocer que Wagner era un tipo un poco atrabiliario. Caravaggio era prácticamente un alienado criminoso y no ha habido pintor más grande.

¡Por favor!
https://www.youtube.com/watch?v=gzCxTr2L88E

Pero yo es que quería ser cortés al no mencionar esas grabaciones

Yo hablaba de abordar un papel y no de grabaciones de fragmentos.

Por ello recalcaba la "Siglinda del primer acto de Valquiria" porque es una interpretación concertísitica en vivo del papel completo en ese acto.

A ver si voy a decir que la Caballé no cantó Brunilda y me van a poner la grabación de la inmolación con Mehta.

El compositor que me parece infravalorado por excelencia es Haydn, quizá porque se tiende a darle por supuesto, quizá porque estamos tan llenos de la música de Mozart que cuando escuchamos a Haydn buscamos las mismas cualidades que en Mozart, especialmente su sensualidad, y lo que Haydn plantea y busca es algo totalmente diferente: una visión del mundo (una conversación) llena de curiosidad, de inteligencia y de sentido del humor.

Otro gran infravalorado me parece Massenet. Aunque no conozco ni de lejos la totalidad de su obra y admito que puedan existir desigualdades de inspiración a lo largo de su creación, lo que conozco me habla de un músico inspiradísimo en la melodía, en la caracterización de personajes, en el colorido de la orquesta, en la construcción dramática. Para nada el simple músico ligero y sentimentaloide que quiere el cliché.

Y por supuesto, el eterno patito feo Zemlinsky. Aquí supongo que coincidiremos Herr Kandaules. Siempre a la sombra de otros, a estas alturas de la película sus obras siguen en la semi-oscuridad, y encima son caras y difíciles de interpretar, porque requieren voces y orquestas excepcionales, y un director que sepa dosificar todo lo que atesoran sin excederse ni un milímetro. Pero bueno, todo eso quizá quiere decir que falta menos para que finalmente se ponga de moda.

La pregunta sobre los compositores sobrevalorados me resulta especialmente difícil de contestar, porque cuando sucede que no me gusta la música de un compositor consagrado, tiendo automáticamente a pensar que el problema es mío y a esforzarme por comprenderle mejor. Prefiero entonces hablar, más que de compositores sobrevalorados, de compositores con los que no acabo de conectar. Me sucede con muchas de las obras de Stravinsky, aunque otras me gusten mucho, como los ballets de la primera época (a quien no), la Sinfonía de los Salmos o Pulcinella. En general el neoclasicismo del siglo XX me llega muy poco. Y también, en lo que conozco, los minimalistas estadounidenses, lo que provoca que les haya escuchado muy poco... y que pese a lo dicho al inicio del párrafo no tenga muchas ganas de ponerme.

Y luego quiero plantear un tema de compositores no sobrevalorados pero sí sobreexplotados, quizá por motivos comerciales. Compositores cuya música llega un momento en que se puede decir que se ha interpretado en exceso. Creo que con Mahler ha sucedido un poco eso en los últimos años, y justamente la música de Mahler, tan catártica, lo que requiere en mi opinión es una dosis de prudente dosificación en su escucha.

Con Mahler pasa no tanto que su música sea "catártica", que también, sino lo que sintetizó genialmente Paniker hace años: "Este Mahler, qué pesado".

Ande, ande D. Gino. Don Raimundo seguro que se había tomado un par de copas de absenta cuando dijo eso. Ademas creo recordar que se refería no a la música de Mahler sino a que repentina popularizacion. Vamos que de repente hasta la portera de casa te hablaba de él.

Si eso fuera verdad, el primer pesado que tendríamos es a Mozart quien ha sido continuamente programado mas de 200 años (sus admiradores por supuesto que pensarán que es poco) y de quien se ha llegado a decir que compuso 600 obras maestras. A cualquiera que dice que le cansa Mozart, le miran raro. Eso no quita que escribiera un porrón de obras maestras y que sea el compositor de cabecera de mucha gente, entre ellos estimables foreros como Despinetta.

Estimado Wanderer, ha salido usted muy bien del paso. En la primera parte estamos bastante de acuerdo. Quizás en mi caso, salvo Zemlinsky, ni Haydn ni Massenet estarían entre los 3 mas infravalorados pero seguro que si lo estarían entre los 10. Y coincido con usted en sus comentarios sobre los "sobrevalorados", aunque mi pregunta iba mas buscando "grandes nombres"

Comparto lo de Massenet, aunque el compositor más infrvalorado de la historia es Pietro Mascagni. Diciendo esto sí que te miran mal

¿Pensaba concretamente en alguno?