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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 28 Sep 2014 21:21 
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El Thor de Marvel tiene mucho que ver con el tema, ya que si se lee la serie de tebeos, se ve claramente que la inspiración del guionista es mucho más la ópera wagneriana, los dibujos de Bugs Bunny y las actuaciones de la Flagstadd en TV que un conocimiento extenso de las sagas y mitología germano/escandinava y convierte a los personajes del Anillo en estrellas del arte pop. Eso sí, los nombres han sido pulidos adecuadamente y Wotan es Odin, Loge es Loki y el Gotterdammerung queda sustituido por el Ragnarock, lo que contribuye a "desnazificar" la historia en un momento, el año 62, que la Segunda Guerra Mundial había acabado hacía poco más de 15 años.

La relación de las alas con las Walkyrias, además de los argumentos que Le Governeur expone muy acertadamente, es obvia, dado que montan caballos alados. En la fijación de los personajes del Anillo en el imaginario colectivo influyó de forma definitiva, a mi entender, Arthur Rackham, de forma tan intensa que identificas la ilustración con el personaje. Yo creo que el Sr. Alberich eligió su nick en gran parte por tener el lujo de colocar un avatar creado por Rackham. Por supuesto que Brunnhilda, mientras es Walkyria, lleva siempre el casco emplumado, mientras que tras perder la inmortalidad y su condición de Walkyria, deja de usar el casco, recurso visualmente muy eficaz.

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Waltraute intentando convencer a la Brunilda ya mortal que entregue el Anillo
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También tiene que ver el casco emplumado con el hecho de que las guerreras sean hijas de Wotan y que el cuervo sea el animal más cercano a Wotan, confidente y mensajero.

Un interesante ejemplo de la relación de los cascos emplumados y la saga nibelunga la tenemos en el film de Fritz Lang de 1924 "Die Nibelungen", en que Brunilda, que no es Walkyria, sino reina de Islandia, belleza bravía de la época, luce un atractivo tocado de cisne negro, y quien recibe en este caso el casco emplumado es el gigantesco y terrorífico Hagen Tronje....

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Otro personaje wagneriano muy relacionado con los cascos alados es, por supuesto, Lohengrin, que en muchas ocasiones aparece representado con un casco rematado por un cisne metálico.

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Afortunadamente esta imaginería tan farragosa se ha descartado, aunque muchas adaptaciones actuales nos hacen añorar los viejos tiempos de los cuernos, los escudos y los yelmos alados.


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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 28 Sep 2014 21:36 
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A mí me sale una pregunta, al hilo de algunos comentarios: ¿es cierto el tópico de la soprano gorda? Yo miro y no me salen tantas, vamos, en el jazz tengo muchas más, aunque la Caballé y la Nilsson forjan el mito, pero de las "inmortales" que tanta guerra nos han dado hay relativamente pocas que sean realmente gordas... lo mismo me pasa con los tenores, que en general son tipos sólidos y atractivos, pero no hay tantos obesos (Pavarotti aparte, claro)


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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 28 Sep 2014 21:43 
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DrakeVerne escribió:
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El Thor de Marvel tiene mucho que ver con el tema, ya que si se lee la serie de tebeos, se ve claramente que la inspiración del guionista es mucho más la ópera wagneriana, los dibujos de Bugs Bunny y las actuaciones de la Flagstadd en TV que un conocimiento extenso de las sagas y mitología germano/escandinava y convierte a los personajes del Anillo en estrellas del arte pop. Eso sí, los nombres han sido pulidos adecuadamente y Wotan es Odin, Loge es Loki y el Gotterdammerung queda sustituido por el Ragnarock, lo que contribuye a "desnazificar" la historia en un momento, el año 62, que la Segunda Guerra Mundial había acabado hacía poco más de 15 años.

La relación de las alas con las Walkyrias, además de los argumentos que Le Governeur expone muy acertadamente, es obvia, dado que montan caballos alados. En la fijación de los personajes del Anillo en el imaginario colectivo influyó de forma definitiva, a mi entender, Arthur Rackham, de forma tan intensa que identificas la ilustración con el personaje. Yo creo que el Sr. Alberich eligió su nick en gran parte por tener el lujo de colocar un avatar creado por Rackham. Por supuesto que Brunnhilda, mientras es Walkyria, lleva siempre el casco emplumado, mientras que tras perder la inmortalidad y su condición de Walkyria, deja de usar el casco, recurso visualmente muy eficaz.

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Waltraute intentando convencer a la Brunilda ya mortal que entregue el Anillo
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También tiene que ver el casco emplumado con el hecho de que las guerreras sean hijas de Wotan y que el cuervo sea el animal más cercano a Wotan, confidente y mensajero.

Un interesante ejemplo de la relación de los cascos emplumados y la saga nibelunga la tenemos en el film de Fritz Lang de 1924 "Die Nibelungen", en que Brunilda, que no es Walkyria, sino reina de Islandia, belleza bravía de la época, luce un atractivo tocado de cisne negro, y quien recibe en este caso el casco emplumado es el gigantesco y terrorífico Hagen Tronje....

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Otro personaje wagneriano muy relacionado con los cascos alados es, por supuesto, Lohengrin, que en muchas ocasiones aparece representado con un casco rematado por un cisne metálico.

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Afortunadamente esta imaginería tan farragosa se ha descartado, aunque muchas adaptaciones actuales nos hacen añorar los viejos tiempos de los cuernos, los escudos y los yelmos alados.

Sólo puedo decir una cosa: :aplauso: :aplauso: :aplauso:

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"Tornate all'antico e sarà un progresso" (Giuseppe Verdi, compositor y genio).

Esto y otras muchas cosas más en Desde el Nibelheim


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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 28 Sep 2014 21:45 
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Un post el tuyo, DrakeVerne, por el que sólo puedo sentir debilidad, dadas las fuentes iconográficas que has manejado. Muy bien traído lo de los comic-books --referencial cultural ineludible de nuestros días (sobre todo en EE.UU)-- y, por supuesto, el inconmensurable arte de Rackham (efectivamente, no pude resistirme a utilizar uno de sus dibujos para darme personalidad blogueril :lol: ).

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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 28 Sep 2014 21:59 
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DrakeVerne escribió:
El Thor de Marvel tiene mucho que ver con el tema


C..., otro comiquero en el foro :D

DrakeVerne escribió:
Un interesante ejemplo de la relación de los cascos emplumados y la saga nibelunga la tenemos en el film de Fritz Lang de 1924 "Die Nibelungen", en que Brunilda, que no es Walkyria, sino reina de Islandia, belleza bravía de la época, luce un atractivo tocado de cisne negro, y quien recibe en este caso el casco emplumado es el gigantesco y terrorífico Hagen Tronje....
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Es que el Hagen von Tronje del Nibelungenlied es una auténtica mala bestia, al nivel de un Ajax Telamonio. Practicamente acaba él solito con medio ejército huno antes de ser capturado

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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 28 Sep 2014 22:50 
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DrakeVerne escribió:
Lo mismo me pasa con los tenores, que en general son tipos sólidos y atractivos, pero no hay tantos obesos (Pavarotti aparte, claro)


El paradigma caricaturesco del tenor de repertorio italiano es un señor bajito y pagado de si mismo, no un obeso. :)

Al Dr Zhivago igual le interesa saber que una de las razones por las que su tenor madrileño favorito llamó la atención en los EE.UU. en los inicios de su carrera fue por su estatura

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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 29 Sep 2014 0:39 
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Bajito pero algo rechoncho, ¿no? Miro las fotos de Caruso y Capone y encuentro que tienen el mismo aire... ¡ah! y acabo de descubrir que según Caruso tiene concedido el Grammy "A la carrera artística", igual se lo entregó Withney Spears, para que luego pensemos que la ópera no es popular....

Y sí, reconozco que soy fan de los tebeos, de la Marvel, de Tintín (ese peazo Castafiore), de Astérix, de Hugo Pratt y la revista Totem de mi adolescencia, Fantasía y El Toni de Argentina, Spirit, Pepe González y Maroto, Corben y Blueberry y el Mayor Cornelius, Vampus y Rufus... en mi despacho atesoro un autógrafo de Ibáñez con un Mortadelo dibujado (muy sencillo, pero son cuatro trazos) y toda una viñeta hecha para mí especialmente, de Pascual Criado Leal firmada por su autor, Nadal... ¿No quedan voces en la ópera? Pues el vacío de autores en el tebeo actual es espectacular, ése sí que es un arte a punto de desaparecer....


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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 29 Sep 2014 15:34 
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DrakeVerne escribió:
Bajito pero algo rechoncho, ¿no? Miro las fotos de Caruso y Capone y encuentro que tienen el mismo aire... ¡ah! y acabo de descubrir que según Caruso tiene concedido el Grammy "A la carrera artística", igual se lo entregó Withney Spears, para que luego pensemos que la ópera no es popular....


Caruso fue el primer megaventas de la historia, en sus años de esplendor nadie vendía tantos discos como él... (en ópera o fuera de ella)

DrakeVerne escribió:
Y sí, reconozco que soy fan de los tebeos, de la Marvel, de Tintín (ese peazo Castafiore), de Astérix, de Hugo Pratt y la revista Totem de mi adolescencia, Fantasía y El Toni de Argentina, Spirit, Pepe González y Maroto, Corben y Blueberry y el Mayor Cornelius, Vampus y Rufus... en mi despacho atesoro un autógrafo de Ibáñez con un Mortadelo dibujado (muy sencillo, pero son cuatro trazos) y toda una viñeta hecha para mí especialmente, de Pascual Criado Leal firmada por su autor, Nadal... ¿No quedan voces en la ópera? Pues el vacío de autores en el tebeo actual es espectacular, ése sí que es un arte a punto de desaparecer....


Le compro su lista con la salvedad de la Marvel - yo de comics americanos prefiero los primeros años de MAD y los clásicos del cómic de aventuras

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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 29 Sep 2014 17:49 
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El tebeo de superhéroes murió cuando Claremont dejó los X-men. Y ahora tenemos cientos de dibujantes de señores megamusculados y tías neumáticas y poquísimos guionistas... todo es decadencia...


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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 29 Sep 2014 20:48 
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Eminencia Pálida escribió:
Al Dr Zhivago igual le interesa saber que una de las razones por las que su tenor madrileño favorito llamó la atención en los EE.UU. en los inicios de su carrera fue por su estatura


Me ha resuelto usted una duda existencial, porque no se me ocurre ninguna otra buena razón :twisted:

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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 05 Oct 2014 2:48 
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DrakeVerne escribió:
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El Thor de Marvel tiene mucho que ver con el tema, ya que si se lee la serie de tebeos, se ve claramente que la inspiración del guionista es mucho más la ópera wagneriana, los dibujos de Bugs Bunny y las actuaciones de la Flagstadd en TV que un conocimiento extenso de las sagas y mitología germano/escandinava y convierte a los personajes del Anillo en estrellas del arte pop. Eso sí, los nombres han sido pulidos adecuadamente y Wotan es Odin, Loge es Loki y el Gotterdammerung queda sustituido por el Ragnarock, lo que contribuye a "desnazificar" la historia en un momento, el año 62, que la Segunda Guerra Mundial había acabado hacía poco más de 15 años.

La relación de las alas con las Walkyrias, además de los argumentos que Le Governeur expone muy acertadamente, es obvia, dado que montan caballos alados. En la fijación de los personajes del Anillo en el imaginario colectivo influyó de forma definitiva, a mi entender, Arthur Rackham, de forma tan intensa que identificas la ilustración con el personaje. Yo creo que el Sr. Alberich eligió su nick en gran parte por tener el lujo de colocar un avatar creado por Rackham. Por supuesto que Brunnhilda, mientras es Walkyria, lleva siempre el casco emplumado, mientras que tras perder la inmortalidad y su condición de Walkyria, deja de usar el casco, recurso visualmente muy eficaz.

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Waltraute intentando convencer a la Brunilda ya mortal que entregue el Anillo
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También tiene que ver el casco emplumado con el hecho de que las guerreras sean hijas de Wotan y que el cuervo sea el animal más cercano a Wotan, confidente y mensajero.

Un interesante ejemplo de la relación de los cascos emplumados y la saga nibelunga la tenemos en el film de Fritz Lang de 1924 "Die Nibelungen", en que Brunilda, que no es Walkyria, sino reina de Islandia, belleza bravía de la época, luce un atractivo tocado de cisne negro, y quien recibe en este caso el casco emplumado es el gigantesco y terrorífico Hagen Tronje....

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Otro personaje wagneriano muy relacionado con los cascos alados es, por supuesto, Lohengrin, que en muchas ocasiones aparece representado con un casco rematado por un cisne metálico.

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Afortunadamente esta imaginería tan farragosa se ha descartado, aunque muchas adaptaciones actuales nos hacen añorar los viejos tiempos de los cuernos, los escudos y los yelmos alados.




Excelente respuesta!! Muchas gracias por contestar :D


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 Asunto: Re: Cantantes de ópera vikingas??
NotaPublicado: 05 Oct 2014 9:46 
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Registrado: 27 Dic 2010 22:25
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Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Doctor Zhivago escribió:
Eminencia Pálida escribió:
Al Dr Zhivago igual le interesa saber que una de las razones por las que su tenor madrileño favorito llamó la atención en los EE.UU. en los inicios de su carrera fue por su estatura


Me ha resuelto usted una duda existencial, porque no se me ocurre ninguna otra buena razón :twisted:


:rolling:

Cuanta mardá

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