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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 14 Ene 2013 15:58 
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En eso discrepa usted del bueno de Ángel Fernando Mayo (q.e.p.d.), del que quiere hacerle émulo nuestro compañero Zacarías... :roll:

Pero yo estoy de acuerdo con usted: pienso que, en términos generales, las aproximaciones de Domingo a los roles wagnerianos (a unos más que a otros, claro y sólo hasta una época determinada) han sido apreciables. Digamos que, en términos generales, les ha dado un toque de meridionalidad que puede desagradar a muchos, pero que resulta bastante aceptable y no desmerece de los resultados obtenidos por otros intérpretes... (siempre hablando en un contexto de decadencia generalizada de voces wagnerianas, claro).

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"Tornate all'antico e sarà un progresso" (Giuseppe Verdi, compositor y genio).

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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 14 Ene 2013 16:04 
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Le Gouverneur escribió:
Alberich el Negro escribió:
Hombre... Pues no crea que estoy yo muy seguro de que Wagner hubiera aceptado esas "propuestas renovadoras"

No sé si por su respuesta ha entendido mal mi comentario. Lo que he dicho es que no las hubiera aceptado.

Sí, sí, a eso me refería. Pero queriendo precisar que habría sido más porque algunas de ellas ofrecen lecturas paralelas (que le habrían parecido inadmisibles, pues desviaban el sentido original de su obra), antes que por el hecho de no comprenderlas en sí mismas (obstáculo que, si me apura, podría haber sido superado con algo de exégesis y explicación previa).

De todas formas, como usted apunta, son ucronías y, como tales, no llevan a ningún sitio. Si acaso a que pasemos un rato agradable charlando de cosas que nos gustan e interesan... :)

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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 14 Ene 2013 16:23 
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¡Por Wotan (que es como decir "por mi enemigo")! ¿Pero qué demonios tiene Zacarías contra el público de Madrid (en el que habrá de todo, como en botica)?

¡Vamos a ver, Zacarías! Que no está hablando usted de una capitalilla de provincia de quince mil habitantes, sino de una ciudad cosmopolita (más o menos, eso puede discutirse), con una oferta cultural considerable, en la que pueden verse los mejores espectáculos y a la que acude gente de toda España (y de parte del extranjero) a verlos. ¿Quiere hacerme creer, de verdad, que todo el mundo que va al Real es como usted lo describe?

En fin, Serafín... Sólo veo dos posibilidades para explicar este modo de pensar tan subjetivo como injusto: o tiene usted demasiados prejuicios contra la capital, o se quedó anclado en la sociología operística del siglo XIX (en la que también había un poco de todo, desde expertos como Bretón, Barbieri o Peña y Goñi, a aficionados de apariencia, como las mujeres de la familia Villaamil, que describe Pérez Galdós en Miau).

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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 14 Ene 2013 17:09 
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En efecto, a priori ese Parsifal es, como mucho, interesante. Nada más. Sorprenderse de que no arrase en taquilla, tal y como están las cosas, es capcioso o, por emplear una expresión más almibarada y anglosajona, disingenuous.

Luego a lo mejor nos llevamos una sorpresa agradable, o, por esas cosas del arte que lo hacen tan deliciosamente imprevisible, nos deslumbramos, pero a mí ilusión me hace la justa, cuando se trata de una de mis tres óperas favoritas, que nunca me canso de escuchar.

Por otro lado, pase lo que pase con la ópera sobre Disney (lo que sé del libreto me da mala espina, pero eso apenas importa a estas alturas), un estreno como éste de Glass que se avecina en el TR es un acierto de Mortier que no se puede negar.


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 14 Ene 2013 17:43 
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Por supuesto que en Madrid hay mucha gente que sabe mucho de ópera, faltaría más.

Pero yo me refiero a un porcentaje alto, quizás de cerca del 80 % que son a los que me refiero que han llegado a ella , porque se llevaba y era muy díficil y caro.

Por supuesto que esos son los que sacan abonos y llenan el patio de butacas, pero que en una gran mayoría son así.

De todas formas pregunten a los que salen del patio de butacas en cualquier representación quien es Botha, Garança, Schuster, etc.
y veran que contestan.

Si prefieren pregunten por Alberich, Kundry, Gurnemanz, etc. lo mismo se llevan una sorpresa y me quedo corto con el 80%.


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 14 Ene 2013 21:10 
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Carl Tunner escribió:
los Wagnerianos callan las suyas que son tan sota caballo y rey como las italianas

Tunner, disculpa pero por una vez discrepo.
Los hiperultramegawagnerianos son más, mucho más sota, caballo y rey que los italófilos, porque no salen de las diez de siempre (siete, si consideramos el Anillo como una), e incluso se avergüenzan de las tres "malditas".
Los verdianos (al menos yo) suspiramos por Attila, Alzira, Masnadieri, Legnano, Corsaro, Giovanna, Aroldo, Stiffelio, etc, etc. Eso sin salir de Verdi. Si nos vamos a Donizetti, ni te cuento.
¡Ah! Y soy muy, pero que muy wagneriano.


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 14 Ene 2013 21:45 
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No discrepamos. Estamos totalmente de acuerdo :P

Me refería a que ellos cuando desprecian el llamado sota, caballo y rey nunca consideran las de Wagner dentro de ese grupo y eso que, efectivamente, se repiten más porque son poquitas.

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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 14 Ene 2013 23:32 
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Troll de largo recorrido
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Ubicación: Jalisia
El sueño de Mortier es un Teatro Real con un 90% de entendidos.
Básicamente porque el público constaría de él mismo, Mr. Zacarías, Cherniakov, Haneke, la Abramovic, Sciarrino, Richard Wagner, un señor sordo y Bob Esponja.
El 10% de ignorancia la pondría Fonseca, que no se pierde ni una.

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Il barone fu ferito, però migliora


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 15 Ene 2013 1:54 
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Lo peor que hay en la Villa
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Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
Pues a mí me da la sensación que en determinados días, calculando así a ojo, en el Real no debe haber menos de un 40% de público que entiende, lo que no es un mal porcentaje; aunque relativo, puesto que Madrid es sin duda una ciudad muy entendida.

El día de la Abramovic el porcentaje de "entendidos" se disparó a un 70% como poco. Absoluto éxito para Mortier, en este caso :lol:

A buen entendor...

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FIRMEZA - UTILIDAD - BELLEZA


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 15 Ene 2013 1:57 
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Registrado: 17 Feb 2010 23:50
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Ubicación: Calle Mossén Femades
A ver, para el Parsifal quedan 205, 230 y 105 entradas (días 29, 31 y 2, respectivamente). Vale que no hay tortas por un sitio pero tampoco es un desastre. Y para el estreno de Felipe Cristal (que me recuerda al entrañable Goofy) tres cuartos de lo mismo. No me parece una debacle.

Ya la relación entendidos/catetos se me escapa.

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 15 Ene 2013 19:29 
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Tip escribió:
A ver, para el Parsifal quedan 205, 230 y 105 entradas (días 29, 31 y 2, respectivamente). Vale que no hay tortas por un sitio pero tampoco es un desastre. Y para el estreno de Felipe Cristal (que me recuerda al entrañable Goofy) tres cuartos de lo mismo. No me parece una debacle.

Ya la relación entendidos/catetos se me escapa.



HACIA tanto tiempo que no coincidia con tus opiniones que ya pensaba que al TIP que yo conocia me lo habian cambiado , estas volviendo al REDIL.
AUENQUE PENSANDOLO bien quiza el que este cambiando sea YO #-o
Una cosa mas: no os metais con el ZACARIAS que el 90 por ciento de los mensajes tiene RAZON o bien que coincide conmigo en ello; es una persona con mucho entendimiento y quiza sea un infiltrado del REAL para defender los intereses de la entidad .
(por si acaso yo me hago AMIGO)


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 15 Ene 2013 22:08 
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jlizarrabengoa escribió:
Una cosa mas: no os metais con el ZACARIAS que el 90 por ciento de los mensajes tiene RAZON o bien que coincide conmigo en ello; es una persona con mucho entendimiento y quiza sea un infiltrado del REAL para defender los intereses de la entidad .
(por si acaso yo me hago AMIGO)


inenarrable.......jlizarrabengoa al 100% :rolling:


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 16 Ene 2013 0:11 
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Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
jlizarrabengoa escribió:
HACIA tanto tiempo que no coincidia con tus opiniones que ya pensaba que al TIP que yo conocia me lo habian cambiado , estas volviendo al REDIL.
AUENQUE PENSANDOLO bien quiza el que este cambiando sea YO

O las dos cosas.
Yo intentando no acertar ningún partido en la quiniela y aquí me he despistado. :D


Redil, redil... :-s

Yo sé de un gamo aterrado
que vuelve al redil y expira
y de un corazón cansado
que muere oscuro y sin ira.

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 16 Ene 2013 0:48 
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Registrado: 09 Ene 2010 0:20
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
jlizarrabengoa escribió:
ZACARIAS quiza sea un infiltrado del REAL para defender los intereses de la entidad.


No, hombre. Ese es Juanete.

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Para saber mucho: vivir muchos años, caminar muchas tierras, leer buenos libros o conversar con amigos sabios y discretos. (Baltasar Gracián)


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 Asunto: Re: Avances Teatro Real 2012/2013 (programa definitivo pág.
NotaPublicado: 16 Ene 2013 13:05 
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Ubicación: Geriátrico
Supermaño escribió:
jlizarrabengoa escribió:
ZACARIAS quiza sea un infiltrado del REAL para defender los intereses de la entidad.


No, hombre. Ese es Juanete.



EL que creo que estas equivocado es usted , ya que si hubiese dicho infiltrado del REAL MADRID ,yo estaria al cien por cien de acuerdo con esa apreciacion , aun me acuerdo lo de la insignia de solapa ,del MADRID, que tuvo la galaanteria de ofrecernos y que agradecimos en su valia, cuando la ultima reunion del foro y la cara de estupor de un@ que era del BARCELONA :rolling:
Y creo que el TEATRO REAL con EL REAL MADRID poco tienen en comun escepto lo de REAL y de querer mamar de la misma teta ,NO penseis mal ,lo digo por lo de las subenciones


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com