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¿Cual es tu preferida de la trilogía Mozart- Daponte?
1. Las Bodas de Figaro 22%  22%  [ 10 ]
2. Don Giovanni 58%  58%  [ 26 ]
3. Cosi fan tutte 13%  13%  [ 6 ]
4. Son todas un peñazo y no me gusta ninguna. 7%  7%  [ 3 ]
Votos totales : 45
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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 11 Sep 2012 21:34 
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Alfonso II escribió:
la unica de las tres que nos deja en el aire sin un final claro
A mí me parece que en realidad las tres obras tienen un final de lo más ambiguo. ¿Qué moraleja cabe extraer del final de Don Giovanni, cuando la música ha dejado tan clara la simpatía de Mozart por el protagonista, caído a los infiernos? ¿Qué va a suceder realmente con esa extraña pareja, Ottavio-Anna? ¿Y con Elvira? ¿Y con Leporello? Y si hablamos del Figaro, ¿cuanto tiempo podemos esperar que dure la armonía entre las parejas después de la loca jornada que han vivido?

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À partir d´un certain âge, la vie devient administrative - surtout (Houellebecq)


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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 11 Sep 2012 22:31 
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¿No había proclamado algún gurú recientemente que si Mozart viviera hoy vería telebasura?

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Il barone fu ferito, però migliora


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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 11 Sep 2012 22:32 
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Wanderer escribió:
Alfonso II escribió:
la unica de las tres que nos deja en el aire sin un final claro
A mí me parece que en realidad las tres obras tienen un final de lo más ambiguo. ¿Qué moraleja cabe extraer del final de Don Giovanni, cuando la música ha dejado tan clara la simpatía de Mozart por el protagonista, caído a los infiernos? ¿Qué va a suceder realmente con esa extraña pareja, Ottavio-Anna? ¿Y con Elvira? ¿Y con Leporello? Y si hablamos del Figaro, ¿cuanto tiempo podemos esperar que dure la armonía entre las parejas después de la loca jornada que han vivido?


Bueno. En Don Giovanni los personajes nos cuentan lo que tienen pensado hacer y por lo menos sabemos que DG fue finalmente punito en los infiernos. En le Nozze, sabemos lo que va a ocurrir porque Beaumarchais nos lo conto en su trilogia. Dicho esto, tu punto es valido, porque por suerte, en las obras de Mozart/Da Ponte los personajes tienen un grado de complejidad que se presta a un tipo de evolucion psicologica de la que Mozart supo extraer un gran partido musical y dramatico.


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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 11 Sep 2012 22:51 
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Yo creo que tanto Don Giovanni como Cosí tienen un final completamente abierto, que no resuelve nada. Y no solo eso, sino de una ironía gélida. Siempre que no se corte el sexteto final de Don Giovanni, claro. Si la obra termina con la escena del cementerio, toma un tono moralizante que para mi gusto le quita muchísima ambigüedad. En cuanto a lo que dicen los personajes que van a hacer, cualquiera se lo cree...
Figaro es cierto que tiene un final más afirmativo, con esa música que te reconcilia con el mundo, ese subidón de felicidad. Pero es un estado puramente momentáneo. En pocos segundos las emociones podrían volver a trastocarse completamente. Como en la telebasura...

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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 11 Sep 2012 23:04 
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O no; que Beaumarchais escribió una continuación: "La mère coupable"...Creo que no interesó a ningún compositor...Hasta Darius Milhaud.

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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 12 Sep 2012 13:01 
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Gino escribió:
¿No había proclamado algún gurú recientemente que si Mozart viviera hoy vería telebasura?

No le quedaría otro remedio , como a los demás pues el 90 % de lo que se emite es telebasura; en mi opinión. Pero claro , eso es otra historia

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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 12 Sep 2012 13:53 
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Wanderer escribió:
Yo creo que tanto Don Giovanni como Cosí tienen un final completamente abierto, que no resuelve nada. Y no solo eso, sino de una ironía gélida. Siempre que no se corte el sexteto final de Don Giovanni, claro. Si la obra termina con la escena del cementerio, toma un tono moralizante que para mi gusto le quita muchísima ambigüedad. En cuanto a lo que dicen los personajes que van a hacer, cualquiera se lo cree...
Figaro es cierto que tiene un final más afirmativo, con esa música que te reconcilia con el mundo, ese subidón de felicidad. Pero es un estado puramente momentáneo. En pocos segundos las emociones podrían volver a trastocarse completamente. Como en la telebasura...


Efectivamente esas son algunas de las claves, los "finales abiertos" y la "gélida ironía", caracterísiticas que combinadas con historias arquetípicas del comportamiento amoroso de todo tiempo, como son las óperas que comentamos, producen esa perdurabilidad y sobre todo esa "inquietud" que en mi caso son valores que me las hacen tan atractivas. En el caso de Bodas, ya lo he comentado, la veo como una de las primeras y geniales "comedias de enredo" de la historia.


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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 12 Sep 2012 14:21 
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concertante escribió:
Gino escribió:
¿No había proclamado algún gurú recientemente que si Mozart viviera hoy vería telebasura?

No le quedaría otro remedio , como a los demás pues el 90 % de lo que se emite es telebasura; en mi opinión. Pero claro , eso es otra historia

¿Con lo que le gustaba la juerga? No creo, estaría siempre fuera de su casa...Igual, ni veía la tele.Total, para lo que hay...

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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 13 Sep 2012 3:24 
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Alfonso II escribió:
Dicho esto, tu punto es valido, porque por suerte, en las obras de Mozart/Da Ponte los personajes tienen un grado de complejidad que se presta a un tipo de evolucion psicologica de la que Mozart supo extraer un gran partido musical y dramatico.

Mozart es de los muy pocos elegidos que, además de obras sublimes, era capaz de componer clásicos. Y el matiz no es baladí. Un ópera sublime la oyes con gusto y aprendes cosas nuevas. Un clásico, por contra, TE OYE A TI y no aprendes nada pero confirma aquello que sabías y descubres cosas en tu interior que desconocías. Y si en sucesivas audiciones encuentras cosas novedosas no es que la obra diga cosas distintas, es que tú eres otro en cada escucha.

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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 13 Sep 2012 14:41 
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Ubicación: Bohemia
He obtenido de Wikipedia todos los libretos de Lorenzo Daponte:
Libretos Ifigenia in Tauride (1783) — Adaptación de la ópera Iphigénie en Tauride de Christoph Willibald Gluck
La Scuola de' gelosi (1783) — Versión revisada de los libretos de 1778 de Caterino Mazzolà - Música de Antonio Salieri
Il Ricco di un giorno (1784) — Música de Antonio Salieri
Il Burbero di buon cuore (1786, según la pieza Le Bourru bienfaisant de Carlo Goldoni) — Música de Vicente Martin y Soler
Il Demogorgone ovvero Il filosofo confuso (1786) — Música de Vincenzo Righini
Il Finto cieco (1786) — Música de Giuseppe Gazzaniga
Le nozze di Figaro (1786, según la pieza Le Mariage de Figaro de Beaumarchais) — Música de Mozart
Una cosa rara, o sia Bellezza ed onestà (1786, según la comedia La Luna della Sierra de Luis Vélez de Guevara) — Música de Vicente Martin y Soler
Gli equivoci (1786) — Música de Stephen Storace
L'Arbore di Diana (1787) — Música de Vicente Martin y Soler
Il Dissoluto punito, o sia Il Don Giovanni (1787) — Música de Mozart [(http://www.lulu.com/content/1352491)]
Axur, re di Ormus (1787/88, según la ópera Tarare de Beaumarchais) — Música de Antonio Salieri
Il Talismano (1788, según Carlo Goldoni) — Música de Antonio Salieri
Il Bertoldo (1788) — Música de Antonio Brunetti
L'Ape musicale (1789) — Pastiche a partir de composiciones de diferentes maestros
Il Pastor fido (1789, según la pastoral homónima de Giovanni Battista Guarini) — Música de Antonio Salieri
La Cifra (1789) — Música de Antonio Salieri
Così fan tutte, o sia La scuola degli amanti (1789/90) — Música de Mozart
La Caffettiera bizzarra (1790) — Música de Joseph Weigl
La Capricciosa corretta (1795) — Música de Vicente Martin y Soler
Antigona (1796) — Música de Giuseppe Francesco Bianchi
Il Consiglio imprudente (1796) — Música de Giuseppe Francesco Bianchi
Merope (1797) — Música de Giuseppe Francesco Bianchi
Cinna (1798) — Música de Giuseppe Francesco Bianchi
Armida (1802) — Música de Giuseppe Francesco Bianchi
La Grotta di Calipso (1803) — Música de Peter von Winter
Il Trionfo dell'amor fraterno (1804) — Música de Peter von Winter
Il Ratto di Proserpina (1804) — Música de Peter von Winter


Llama la atención que también trabajó mucho con Salieri y con Martín soler.

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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 13 Sep 2012 17:32 
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Los libretistas trabajaban con quien podían. Además, ni Salieri ni Martín y Soler tuvieron problemas económicos en vida.
Por cierto,Antes del "DG" mozartiano, se encuentra el de Gazzaniga, totalmente devorado por el de Mozart.

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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 13 Sep 2012 18:51 
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Despinetta escribió:
Los libretistas trabajaban con quien podían. Además, ni Salieri ni Martín y Soler tuvieron problemas económicos en vida.
Por cierto,Antes del "DG" mozartiano, se encuentra el de Gazzaniga, totalmente devorado por el de Mozart.

No se porque me da que si Mozart no se hubiera cruzado en su camino , por Da Ponte, hoy no le recordaba nadie.
Con todo lo bueno que haya podido hacer .

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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 13 Sep 2012 20:23 
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concertante escribió:
He obtenido de Wikipedia todos los libretos de Lorenzo Daponte:
Libretos Ifigenia in Tauride (1783) — Adaptación de la ópera Iphigénie en Tauride de Christoph Willibald Gluck

Il Burbero di buon cuore (1786, según la pieza Le Bourru bienfaisant de Carlo Goldoni) — Música de Vicente Martin y Soler
Una cosa rara, o sia Bellezza ed onestà (1786, según la comedia La Luna della Sierra de Luis Vélez de Guevara) — Música de Vicente Martin y Soler
L'Arbore di Diana (1787) — Música de Vicente Martin y Soler
L'Ape musicale (1789) — Pastiche a partir de composiciones de diferentes maestros
La Capricciosa corretta (1795) — Música de Vicente Martin y Soler
Llama la atención que también trabajó mucho con Salieri y con Martín soler.



Te faltaron dos obras mas con Vicente Martin y Soler:
Il sogno (cantata profana), Viena 1787 (compuesta para la despedida de Viena de Nancy Storace)
L'isola del Piaccere, Londres 1795

Justamente el lio entre Martin y Soler y la amante de Da Ponte, ademas de la prima donna de l'isola, Anna Morichelli, dio al traste con su relacion. Mira que tener amigos para esto! Por lo menos Da Ponte no fue vengativo, que sepamos y trato a Vicente en sus memorias con deferencia y admiracion.


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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 13 Sep 2012 20:28 
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Despinetta escribió:
Los libretistas trabajaban con quien podían. Además, ni Salieri ni Martín y Soler tuvieron problemas económicos en vida.
Por cierto,Antes del "DG" mozartiano, se encuentra el de Gazzaniga, totalmente devorado por el de Mozart.


Te recuerdo que Martin y Soler paso unos meses por la carcel de Turin (1781) por motivo de unas deudas y sus ultimos anios en San Petesburgo fueron bastante miserables sobreviviendo gracias a las clases de canto.


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 Asunto: Re: Encuesta sobre la Trilogía del amor de Mozart-Daponte
NotaPublicado: 14 Sep 2012 1:09 
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Alfonso II escribió:
Despinetta escribió:
Los libretistas trabajaban con quien podían. Además, ni Salieri ni Martín y Soler tuvieron problemas económicos en vida.
Por cierto,Antes del "DG" mozartiano, se encuentra el de Gazzaniga, totalmente devorado por el de Mozart.


Te recuerdo que Martin y Soler paso unos meses por la carcel de Turin (1781) por motivo de unas deudas y sus ultimos anios en San Petesburgo fueron bastante miserables sobreviviendo gracias a las clases de canto.

Bueno, eso sí. Aunque ya hubiera querido Mozart la mitad de la mitad de la fama del español...

Y sí, Da Ponte sin Mozart... :wink: :wink: :wink:

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