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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 29 Ago 2011 10:06 
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Le Gouverneur escribió:
A ver si se dejan ya de chorradas TODOS y nos dedicamos al juego, que es lo verdaderamente entretenido. Yo aviso que este año en el foro paso de polémicas de niñas ursulinas, me voy a dedicar al FÚTBOL.


Viva la coherencia. Y la objetividad.

Ayer hubo futbol el Madrid arraso, mas aun que el año pasado y jugando mejor. Habra que esperar a que juegue contra un equipo decente para ver si es espejismo, o no.
Kaka y Higuain parecen empezar a estar recuperados, lo que puede ser una gran noticia para el Madrid.

Creo que hay muy poco barcelonista que no piense que las Supercopas las gano Messi...


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 29 Ago 2011 10:25 
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Por eso he puesto el mensaje, para que se hable de fútbol, no para que se empiece a hablar de la falta de competividad de la liga, como sucede cada vez que arrasa el Madrid.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 29 Ago 2011 10:43 
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Le Gouverneur escribió:
Por eso he puesto el mensaje, para que se hable de fútbol, no para que se empiece a hablar de la falta de competividad de la liga, como sucede cada vez que arrasa el Madrid.

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Caballero Rafa, cuando en una Liga van a existir más de 25 puntos de diferencia entre el 2º clasificado final, respecto al 3º y 4º que jugarán también Champions y más de 30 con respecto al 5º,6º y 7º que jugarán la European League, queda demostrada palpablemente la falta de competitividad de La actual Liga Española de primera división :)

Viva "La Liga escocesa" ( pero aquí en España, el Rangers y el Celtic, se transforman en Barça y Real Madrid, muy superiores en todo y en recursos propios a todo el resto) :wink:


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 29 Ago 2011 10:48 
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Si se me permite dar una opinión que no sea referente al Barça o al R.Madrid ( salvo que "se me acuse de blasfemo" :lol: ) y si referirme a mi equipo - RCE Español- que de momento, también juega la Liga BBVA 2011/12, diré de forma bastante realista ya en la jornada 1 :

Aviso : con la actual politica deportiva del Consejo del Español, de debilitar deportivamente el equipo ( vendiendo a mal precio los jugadores más destacados y sobre todo a los goleadores Osvaldo y Callejón,para ir pagando el nuevo estadio cuyo coste se disparó muy por encima de lo presupuestado casi multiplicado x 2) y luego del equipo técnico (Pochettino y sus ayudantes) de dar demasiada responsabilidad a los de la cantera en detrimento de los fichajes en teoría con experiencia, los periquitos vamos a pasar apuros para mantenernos en primera.
Tener un gran estadio de propiedad, pero para jugar a lo mejor en segunda, a mi no me vale ( el dinero hay que invertirlo en jugadores competitivos y luego, en un estadio )


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 29 Ago 2011 13:32 
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La liga española es una de las de mayor competividad en lo que se refiere a lo que son de competitivos sus equipos respecto a las ligas extranjeras, y respecto a la competencia que hay entre el Madrid o Barcelona para imponerse al rival. Es cierto que ahora es casi impensable que otro equipo la pueda ganar, pero hay que tener en cuenta que en las décadas de los 50 y 60, Madrid y Barcelona ganaron más ligas que en los últimos 20 años. Depende mucho de los jugadores que aparezcan y ahora los dos tienen 2 grands y 2 superplantillas.

De todas maneras pienso que el reparto televisivo puede ser algo injusto, causado por el mercado y por el tirón que tienen estos 2 equipos en el mundo. A largo plazo este dinero que se invierte en estrellas está haciendo posible una mejor penetración en mercados asiáticos y americanos y a la larga supondrá mayores ingresos para todos los equipos. También los clubes tienen su responsabilidad respecto a lo que compran, fichan o cuidan su cantera. Un buen ejemplo es cómo ha subido como la espuma el Villareal.

Habría que replantear de todas maneras algunas cuestiones de la competición y proceder a que los equipos en concurso bajen de categoría, lo único en lo que tenían razón los jugadores en la huelga y que perjudica también si no se cambia el reglamento a los empresarios que cumplen con sus obligaciones.

Pero entrando más en lo que es el puro fútbol, aunque alguno de los 2 grandes vaya a ganar seguramente la liga, con lo que no estoy de acuerdo es que no haya emoción en sus partidos. El año pasado hubo 17 partidos en los que Madrid y Barsa no ganaron. El Madrid fuera no pudo ni con el Mallorca, ni con el levante, ni con el Osasuna, ni con los descendidos Alemería y Deportivo. Y perdió en casa con el Gijón y con mismo Zaragoza que ahora ha arrasado. Y muchos partidos más que fueron ganados por la mínima.

Así que si el Madrid ha ganado 0 6 algo influye el que el equipo ande muy bien. La comparación con el primer partido del año pasado 0 0 en Mallorca sirve para ver el trabajo de un año de un magnífico entrenador.

Alonso estuvo inmenso, Özil magnífico, especialmente en esa genial asistencia a Cristiano en el primer gol. Y como se veía en la pretemporada, Cristiano está que se sale, ayer metió 3 goles y exigió muchísimo al portero con 15 remates, las mayoría de ellos muy peligrosos.

Aunque yo ayer en el jugador que más me estaba fijando era en Coentrao. Era la novedad en la plantilla respecto al año pasado. Cuando no tenía la pelota, si salía en pantalla yo tenía un ojo puesto en su actuación, tengo ganas de verle en directo para estudiar mejor sus movimientos por el campo. El marca y el as le ponen 2 puntos, en mi opinión no se le ha analizado bien y merecía 3 puntos como los jugadores antes nombrados.

No es un jugador con las características para jugar en el centro del campo, es un jugador con un corte físico más apropiado para jugar en banda. Pero aun así dejó a la altura del betún a Khedira en el mejor partido que este haya jugado con el Madrid. Es un jugador que defiende estupendamente, se coloca simpre muy bien y la velocidad que tiene la utiliza para entrar al jugador y robarle la pelota. Ayer Özil 0 recuperaciones, Alonso 3 recuperaciones y Coentrao 8 recuperaciones, Khedira no llega nunca a esas cifras.

No se complicó en la circulación en el centro del campo y se incorporó al ataque, en conducciónes de balón en carrera o participando en la elaboración de la jugada. Metió 2 grandes pases uno a Callejón y otro a Kaká que acabó con el tercer gol de Cristiano.

Pero si es un jugador muy honesto y combativo, estuvo todo el partido corriendo sin parar, tácticamente es un jugador inteligente y disciplinado. Su cualidad de jugador de banda la incorpora a su juego enriqueciéndolo, se incorpora a la banda iquierda en cuanto hay hueco u ocasión y cubre las espaldas a Marcelo cuando es el lateral el que sube. De esta manera la banda izquierda es una auténtica tortura para el rival, que además de estar pendiente de Cristiano tiene que poner un ojo a las sorpresivas subidas de estos jugadores. En lo único que pierde con Khedira es en el juego aéreo, en el que el Alemán tampoco es un gran especialista aunque en defensa su corpulencia resulte más rentable en este aspecto.

Espero que ese puesto a la larga sea para Sahin si finalmente se recupera de sus interminables lesiones de rodilla, pero Coentrao mientras tanto me parece una opción más válida que la del propio Khedira. Coentrao no sé si llegará a tener un puesto seguro de titular, pero viendo su capacidad táctica me parece que Mourinho le va a utilizar en muchos partidos.

Por último un rayo de esperanza a la recuperación para el equipo de Kaká, aunque entró en un partido ya roto, hay que esperar a minutos en partidos más comprometidos pero desde luego que ayer dejó sensaciones que no había dado en anteriores temporadas, salvo ese oasis del partido en Valencia.

A ver qué hace esta noche el Barcelona


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 29 Ago 2011 15:47 
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Con el tema de las chorizadas en el fútbol español y de los clubs en concurso de acreedores que deberían ser fulminados a segunda división : Hecha la Ley más o menos adecuada , hecha la trampa o la chorizada que efectivamente , perjudica gravemente a los clubs cuyos empresarios cumplen sus obligaciones de pago ( caso del Español que tiene que vender a la baja siempre a sus mejores jugadores, para no endeudarse en salarios, fichas y en amortizar el coste de un Estadio máS que caro y sus gastos financieros).

El Zaragoza y el Betis en concurso de acreedores desde hace más de un año y como sus Administradores concursales no permiten compras de jugadores, es decir fichajes de cierto coste, se han inventado ( al menos el tal Agapito Iglesias , máximo accionista del Zaragoza S.A.D. del que unos colegas abogados de esta ciudad, me han "hablado pestes" ), lo de un fondo de inversión con otros sujetos para compra de jugadores y cederlos al club de fútbol mañico ( al parecer, uno de los socios de este Fondo o SICAV, es un conocido Agente futbolístico).
Vamos, si no una cuasi estafa, un chanchullo que huele bastante mal y del que particularmente, se benefician los socios de este Fondo.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 29 Ago 2011 22:45 
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tucker escribió:
Tener un gran estadio de propiedad, pero para jugar a lo mejor en segunda, a mi no me vale ( el dinero hay que invertirlo en jugadores competitivos y luego, en un estadio )

Parece que en el fútbol, como en la ópera, mandan los registas y las puestas en escena. :rolling:

Rosco del Madrid a mi Zaragoza (que ha malvendido lo poco bueno que tenía antes de frivolizar las suspensiones de pago) y de momento manita del Barça a un equipo que tradicionalmente da problemas en el estadio azulgrana y como buena espuma baja tan rápido como sube y viceversa. Preciosa liga la que se adivina. Lo interesante es saber quién podrá empatarles y que se jueguen el título en los enfrentamientos directos.

O se establece un límite salarial como en la NBA o la Liga española se muere de sopor. O que se vayan o los larguen a una Liga Europea. No es sólo que saquen 25 puntos al tercero, es que sólo Messi o Cristiano meten más goles que diez equipos de la Liga.

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 29 Ago 2011 23:28 
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Tip escribió:

O se establece un límite salarial como en la NBA o la Liga española se muere de sopor. O que se vayan o los larguen a una Liga Europea. No es sólo que saquen 25 puntos al tercero, es que sólo Messi o Cristiano meten más goles que diez equipos de la Liga.

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Toda la razón!
Creo que Barça y Madrid, solo debería jugar entre ellos un play-off a 20 o 30 partidos, decidir el título de campeón y que los 18 restantes juguemos otra Liga. :lol:
Y no solo lo que dice Tip, sino que por mucho que vendan merengues y culés, que se queden entre los dos casi el 50% de todos los derechos televisivos es una auténtica burla para los demás que ni pueden reforzarse y algunos, deben declararse en concurso de acreedores


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 30 Ago 2011 23:29 
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
Le Gouverneur escribió:
Pero entrando más en lo que es el puro fútbol, aunque alguno de los 2 grandes vaya a ganar seguramente la liga, con lo que no estoy de acuerdo es que no haya emoción en sus partidos.


Con la mano en el corazón. ¿Recuerda un desequilibrio semejante en toda su memoria liguera? En la mía, que me temo que es aún más dilatada que la suya, desde luego que no. La mejor liga del mundo es deportivamente anodina desde el momento en que nueve de cada diez partidos jugados por los grandes se deciden a los cinco minutos de juego. Y económicamente es otra burbuja más, con el mayor número de clubes en quiebra del mundo.

_________________
Para saber mucho: vivir muchos años, caminar muchas tierras, leer buenos libros o conversar con amigos sabios y discretos. (Baltasar Gracián)


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 31 Ago 2011 8:39 
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Lo del cachondeo y semi estafa que es la Liga "de las estrellas BBVA " , más bien llamada la Liga de 2, ya no le decimos solo nosotros los aficionados que intervenimos en el hilo, sino que lo dice uno de los pocos dirigentes inteligentes y sensatos que existen en el fútbol español ( que ha sabido comprar y vender y que ha hecho grande a un club de una población pequeña) que es, Fernando Roig
http://www.superdeporte.es/futbol/2011/ ... 37438.html

Toda la razón : entre las dos superpotencias inalcanzables y beneficiadas por todo que son Barça y Real Madrid, más los Grupos de clubs que son una estafa pura porque están en concurso de acreedores y no son descendidos de categoría, el fútbol español de alta competición y en cuanto a funcionamiento actual, es una pura tomadura de pelo.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 31 Ago 2011 13:27 
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Raúl Príncipe de Asturias.

No digo candidato porque su elección va a ser segura

:aplauso:


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 31 Ago 2011 14:43 
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Totalmente de acuerdo, y soy del Barça, pero la realidad es esa.

tucker escribió:
Tip escribió:

O se establece un límite salarial como en la NBA o la Liga española se muere de sopor. O que se vayan o los larguen a una Liga Europea. No es sólo que saquen 25 puntos al tercero, es que sólo Messi o Cristiano meten más goles que diez equipos de la Liga.

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Toda la razón!
Creo que Barça y Madrid, solo debería jugar entre ellos un play-off a 20 o 30 partidos, decidir el título de campeón y que los 18 restantes juguemos otra Liga. :lol:
Y no solo lo que dice Tip, sino que por mucho que vendan merengues y culés, que se queden entre los dos casi el 50% de todos los derechos televisivos es una auténtica burla para los demás que ni pueden reforzarse y algunos, deben declararse en concurso de acreedores


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 31 Ago 2011 15:00 
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Lo peor que hay en la Villa
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Le Gouverneur escribió:
Raúl Príncipe de Asturias.

No digo candidato porque su elección va a ser segura

:aplauso:


Ya veremos 8)

_________________
FIRMEZA - UTILIDAD - BELLEZA


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 31 Ago 2011 17:36 
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Registrado: 28 Jun 2009 21:51
Mensajes: 308
Ubicación: Errante
Sutherliano escribió:
Le Gouverneur escribió:
Raúl Príncipe de Asturias.

No digo candidato porque su elección va a ser segura

:aplauso:


Ya veremos 8)


A mi no me molestaría que se lo dieran a Xavi, por ejemplo. O a Iniesta.

Qué mala es la envidia... 8)

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En el infinito hálito
del alma universal,
en el gran Todo...
ahogarme, hundirme
inconsciente...
placer supremo.


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 Asunto: Re: Liga 2011/2012 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Sep 2011 13:36 
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Mensajes: 9854
Ubicación: Gasteiz
Con respecto al tema de la liga escocesa apuntar lo siguiente: La Real Sociedad, mi equipo, tiene contrato con Mediapro para esta temporada y la próxima a razón de 16 y 17 millones cada una. El Real Madrid y el F.C. Barcelona perciben 140 millones de euros cada uno. Así que echemos cuentas: en Inglaterra la proporción de lo que cobra el mejor equipo y el último es de 1,5 a 1. En Alemania de 2 a 1. En esta liga de 10 a 1, pero no del primero con el colista sino con la mayoría de los equipos de Primera División. Así es muy fácil entender ahora el 0-6 o el 5-0.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com