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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 12:50 
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Carl Tunner escribió:
-La Salomé del Real, pues tampoco, primero porque la producción (a mí me pareció un horror) como mínimo, es discutible y conozco aficionados que les gustó y otros que les pareació nauseabunda e incluso, se pusieron de espaldas al escenario.
Segundo porque la mediocridad de la orquesta del Real (si bien fué uno de los mejores trabajos de López Cobos) nunca podrá hacer una función de una ópera como Salomé (enla que la orquesta es tan importante) como inolvidable.



Pues qué quiere que le diga : cada vez que oigo esta Salome en mi mp3 me convenzo más de que Cobos logró que la orquesta sacase su vena más sensual. Y en vivo me sonó impactante, algo MUY RARO para lo que es nuestra orquesta. Y a mí sí me pareció una grande e inolvidable noche de ópera. De todos modos, ya sabe usted que siempre nos quedará la orquesta del Bolshoi para consolarnos. Esa se atreve a tocar óperas más complicadas orquestalmente que Salome : el repertorio ruso.

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 13:16 
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Bueno, vista Salomé dos veces por la Filarmónica de Viena y una con la orquesta de les Arts, le puedo asegurar que las diferencias de brillo, paleta de colores, empaste, claridad de texturas y sobretodo, esplendor y refinamiento tímbrico son grandes.

La orquesta del Bolshoi no me pareció descollante, pero tampoco tan infame, el problema fué el agitapalos que dirigió el Onegin.

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Última edición por Carl Tunner el 09 Jun 2011 13:29, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 13:28 
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Bueno, Tunner, en el fondo con los contrajemplos que me das estás dandome la razón en ESTE debate. Me pones peros a lo que yo considero funciones ejemplares, pero sacas ejemplos a los que tú has asistido como inolvidables, con lo que la conslusión es la misma, amigo: hoy día hay representaciones inolvidables.
Que no coincidamos exactamente en día, lugar y hora, es otro tema, pero ahora estábamos debatiendo sobre la generalidad del asunto, no centrándonos en algo concreto. Soy de ciencias, y cuando alguien dice todo o dice nunca debe demostrarme en el primer caso que es un 100% y en el segundo que es un 0%. Si no es así, es que está falseando o trucando la teoría a su manera de forma parcial.
En cuanto a la edad del Margison, pues evidentemente yo tampoco sé su edad, ni de la de la mayoría, si me supiera el año de naciemiento de todos los cantantes, me presentaría a un talent show y me forraría de pasta: el "oráculo googleliano" sirve para estas cosas. Es lo bueno y lo malo que tiene la internet, hoy día tirarse el rollo es un completo imposible: se desmontan castillos con simplemente apretar unos pocos botones ;-)

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 19:19 
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Carl Tunner escribió:
Bueno, vista Salomé dos veces por la Filarmónica de Viena y una con la orquesta de les Arts, le puedo asegurar que las diferencias de brillo, paleta de colores, empaste, claridad de texturas y sobretodo, esplendor y refinamiento tímbrico son grandes.

Hombre, es que no tiene punto de comparación. Así cualquiera dice que con una orquesta del Real no se consigue una noche inolvidable.Comparar la orquesta del Real con la de Viena o Les Arts no tiene sentido, porque ya se sabe quienes van a salir ganando. :D Yo quiero decir que para lo que suele ser nuestra orquesta logró un nivel muy bueno, logró conectar con la sensualidad de la partitura y si lo unimos al repartazo pues sí, se puede hablar en conjunto de una noche inolvidable incluso por la orquesta. O me dirá que en Die Tote Stadt sonó mejor Vogt que la orquesta bajo el maestro Steingberg. Como ya he dicho, la orquesta del Real consigue una noche inolvidable,desde mi punto de vista, cuando supera su nivel estando a las ordenes de un maestro competente (Steinberg,Zedda,Frizza,Hengelbrock o Cobos cuando estaba inspirado).


La orquesta del Bolshoi no me pareció descollante, pero tampoco tan infame, el problema fué el agitapalos que dirigió el Onegin.

Pues yo la he visto en un video de Boris, dirigida por un maestro mil veces más competente, Vedernikov, y aun así sonaba pachanguera. No me quiero imaginar en vivo cómo debía sonar.Y ya no le digo con Currentzis (malo, pero mejor que Jurowski) : estaba perdidísima.


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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 19:36 
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El Peter Grimes del Teatro Real, creo que del año 2000, fue una función inolvidable. Sin grandes cantantes pero una función mágica.


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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 20:41 
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- Handel compuso mas de treinta óperas.

En realidad compuso sólo cuatro y las recicló toda su vida. :twisted:

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 20:57 
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Zelenka escribió:
- Handel compuso mas de treinta óperas.

En realidad compuso sólo cuatro y las recicló toda su vida.


Hay que informase antes de hablar :evil: :evil:

Esas cuatro óperas en realidad son refritos de El Trionfo del Tempo, La Resurrezione y sus cantatas italianas :lol:

(perdónanos Handel, porque no sabemos lo que decimos)

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 21:16 
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- La ópera nació imperfecta.

8)

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 21:21 
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MarttiT escribió:
El Peter Grimes del Teatro Real, creo que del año 2000, fue una función inolvidable. Sin grandes cantantes pero una función mágica.


Yo diría que ese Peter Grimes del Teatro Real fue en la primera temporada, en 1997, pero también dudo en este momento yo :roll:


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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 21:25 
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MarttiT escribió:
El Peter Grimes del Teatro Real, creo que del año 2000, fue una función inolvidable. Sin grandes cantantes pero una función mágica.


Año 1997 (efectivamente, Yago), primera ópera que ví en el Real en la temporada de la reinauguración. Fantástica.

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 22:53 
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Carl Tunner escribió:
MarttiT escribió:
El Peter Grimes del Teatro Real, creo que del año 2000, fue una función inolvidable. Sin grandes cantantes pero una función mágica.


Año 1997 (efectivamente, Yago), primera ópera que ví en el Real en la temporada de la reinauguración. Fantástica.


Y junto con la Zorrita Astuta, de lo poco que se conservó de lo que inicialmente había programado Lissner.

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 09 Jun 2011 23:03 
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MarttiT escribió:
El Peter Grimes del Teatro Real, creo que del año 2000, fue una función inolvidable. Sin grandes cantantes pero una función mágica.


:silbido:

De acuerdo, la negrita es una indirecta para quien la quiera recoger...

PD: Fue en el 97


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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 10 Jun 2011 0:16 
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He dicho fantástica. Inolvidable es "excesivo" :D

Bueno, es que en el Grimes no se necesitan "grandes cantantes". Eso "Il viaggio a Reims, "Don Carlo" o "Norma". :P

Una ópera que requiere un gran actor cantante como protagonista, para recitar y declamar, más que cantar. El anciano Cochran cumplió y la fina soprano qué fué la malograda Susan Chilcott, cantó muy bien la Ellen Orford.

Lo demás ya son prácticamente, secundarios.

No se hagan trampas. Grandes cantantes hacen falta para Lucia, Roberto Devereux, La walkiria e Il Trovatore 8)

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 10 Jun 2011 0:20 
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Carl Tunner escribió:
No se hagan trampas. Grandes cantantes hacen falta para Lucia, Roberto Devereux, La walkiria e Il Trovatore 8)


:rolling: :rolling:

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 Asunto: Re: Cosas que aprendí en 1º de foro y luego eran falsas
NotaPublicado: 10 Jun 2011 0:22 
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Jar Jar Binks
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Carl Tunner escribió:
Bueno, es que en el Grimes no se necesitan "grandes cantantes"


Entonces no sé qué son Peter Pears, Jon Vickers, Philip Langridge, Heather Harper, Felicity Lott, Patricia Racette o Thomas Allen :P


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com