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NotaPublicado: 25 Abr 2010 16:27 
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¿Por qué sólo Wagner genera este tipo de comentarios tan desagradables? Pensé que ya había quedado superada esa época en que uno decía que le gustaba Wagner y lo veían feo. :roll:

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NotaPublicado: 25 Abr 2010 16:29 
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Rinaldo tómatelo como una broma. No tiene la menor importancia :wink:


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NotaPublicado: 25 Abr 2010 16:53 
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Rinaldo escribió:
¿Por qué sólo Wagner genera este tipo de comentarios tan desagradables? Pensé que ya había quedado superada esa época en que uno decía que le gustaba Wagner y lo veían feo. :roll:


Rinaldo, sofferamore está de broma. Te lo digo yo.

Y no es necesario que te lo tomes tan en serio, ni que te tenga que decir que está de broma,creo.

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angelparsifal escribió:
Rinaldo, sofferamore está de broma.

broma1. (Del gr. βρῶμα, teredón, de βιβρώσκειν, carcomer).

1. f. Bulla, algazara, diversión.
2. f. Chanza, burla.
3. f. Persona o cosa pesada y molesta.
4. f. Molusco lamelibranquio marino de aspecto vermiforme, con sifones desmesuradamente largos y concha muy pequeña, que deja descubierta la mayor parte del cuerpo (...).
5. f. coloq. Ven. Objeto o asunto cuyo nombre no se recuerda, se ignora o no se quiere mencionar.
6. f. coloq. Ven. Hecho o situación que causa incomodidad o inconvenientes.

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NotaPublicado: 25 Abr 2010 17:02 
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si lo quieres ver así...

me gusta que te piques.. :P Pero que sepas que no sólo Wagner recibe burlas e indiferencias.

La Fritura, Caruso, Giordano, y la ópera contemporánea reciben muchos más.

Y quedan más en evidencia los que se meten con Wagner que los que se lo toman en serio.

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NotaPublicado: 25 Abr 2010 17:05 
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Entonces yo y mi caro Pippo qué tenemos que hacer? :lol:


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NotaPublicado: 25 Abr 2010 18:10 
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Jan Peerce, tenor (Duke of Mantua), Leonard Warren, baritone (Rigoletto), Erna Berger, soprano (Gilda), Italo Tajo, bass (Sparafucile), Nan Merriman, mezzo-soprano (Maddalena), The Robert Shaw Chorale, RCA Victor Orchestra, Renato Cellini, cond.

Eu ficava imaginando como seriam as cenas...fiquei maravilhado com a "Bella figlia dell`amore"... vendi todos os meus discos do Deep Purple, Led Zeppelin,...


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NotaPublicado: 25 Abr 2010 18:46 
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Rinaldo, todos saben que yo voy de belcantista por la vida, con todo el paripe de Gencer y Sills, y en realidad tengo todas las grabaciones de Melchior y Flagstad y me pongo con el anillo de Solti con una linterna bajo las sabanas de madrugada para que no me pillen.
:P

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Doña Urraca de Castilla escribió:
Mimi no es costurera, o no lo es a tiempo completo, al menos. En la ópera el personaje aparece muy suavizado, aunque algo se deja traslucir de su amistad con Musetta y en el hecho de que Rodolfo la abandone "porque es muy coqueta con otros hombres". En Escenas de la vida bohemia, es Mimi, quien lo abandona en pos del lujo y el dinero; su amor por el bohemio la hace regresar, aunque caerá en desgracia por la falta de medios y acabará muriendo en un hospital, abandonada por sus conocidos y sin que Rodolfo pueda salvarla.
Una cosa es La bohème y otra las Escenas de la vida ;) Porque en La bohème, Rodolfo no la abandona por eso:

RODOLFO
(Con ademanes irónicos)
Mimí es una fresca
que coquetea con todos:
un moscardón de vizcondesito
le ilumina la mirada,
ella se levanta la falda
y le descubre el tobillo
de manera provocativa y pícara,

MARCELO
¿Tengo que decírtelo?
No me pareces sincero.

RODOLFO
Está bien. No lo soy .
En vano, en vano escondo
mi verdadera tortura: amo a Mimí
más que a nada en el mundo,
¡la amo!
¡Pero tengo miedo, tengo miedo.!
¡Mimí está tan enferma!
Cada día está peor.
¡La pobrecita
está condenada!

Mimí solo se va con el vizconde porque Rodolfo la deja. Además de que cuando Musetta reza por Mimí, dice que mientras que ella es indigna, Mimí es un ángel del cielo.

Por cierto:

Primera ópera en DVD: Don Giovanni (Bartoli, Isabel Rey y Salminen)

Primera ópera en teatro: Madama Butterfly en la Staatsoper unter den Linden

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Última edición por Anjemmaat el 25 Abr 2010 19:36, editado 2 veces en total

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NotaPublicado: 25 Abr 2010 19:28 
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Tiene razón Anjeemmat. Esta claro que en la obra literaria Mimi no es mas que una "alargacion", una copia del personaje de Musetta, que por cierto, tiene mucho mas contenido. En la ópera Mimi se torna en poco menos que una santa, cosa que me encanta porcierto :oops:

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NotaPublicado: 25 Abr 2010 20:21 
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angelparsifal escribió:
Pero que sepas que no sólo Wagner recibe burlas e indiferencias.

La Fritura, Caruso, Giordano, y la ópera contemporánea reciben muchos más.

Pues anda que el Barroco… los barroqueros somos otros sufridores de las pullas ajenas. :evil:

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Anjemmaat escribió:
Una cosa es La bohème y otra las Escenas de la vida ;) Porque en La bohème, Rodolfo no la abandona por eso:


Como usted quiera, pero La Bohéme, ópera, es adaptación de la novela, así que tiene mucho que ver. Que los libretistas decidieran edulcorarlo para adaptarlo a la mentalidad alto burguesa decimonónica que era, en definitiva, el público que acudía a los teatros, es otra cosa. Ni Mimi es costurera, ni es una santa, aunque se empeñe Musetta en sus oraciones (por cierto, otro arquetipo que encantaba en la época, la cortesana que acude a la iglesia cubierta de velos negros para no ser reconocida y que reza con fervor por un novio soldado que tuvo allá en el pueblo antes de su caída en el pecado).
Podemos seguir diciendo que Mimi es una costurera pobre que conoce el amor por primera vez, pero eso es ignorar el subtexto y la crítica terrible de la sociedad que se esconde en la novela y, por tanto, en la ópera, que es una adaptación de ésta.

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Valar Morghulis. :Urraca:


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NotaPublicado: 25 Abr 2010 21:33 
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La primera ópera que escuché en disco, seguramente sería "Marina" de Arrieta. No lo recuerdo bien porque era muy chica. Mis padres escuchaban muchísima zarzuela en casa, pero no tanta ópera. Por eso creo que sería una ópera española.

La primera ópera que ví en directo completa y representada fue "Un ballo in Maschera" en el Cervantes. :D


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NotaPublicado: 25 Abr 2010 21:35 
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Ubicación: En el valle de Sorec
Pero yo creo que la redacción de un libreto y la adaptación de una novela implican el nacimiento de una obra aparte de la ya existente. La boheme operística es muy distinta de la vie boheme literaria, y eso implica que algunos personajes como Mimí cambian de una forma tan brutal que a la fuerza se transforman en otros muy diferentes. La realidad es que la Mimí operística trasciende de una forma muy inocente, y subyace en ella una mentalidad con menos “experiencia” y pericia que la de Musetta. También creo que estas dos Mimís son virtualmente paralelas, y que las dos pueden existir y ser reconocidas a la vez.

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NotaPublicado: 25 Abr 2010 21:38 
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También hay mucha diferencia, por ejemplo, entre la Mimí de Puccini y la de Leoncavallo.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com