Pues como a Wagner le quitemos las diez operas de Bayreuth ya me direas que punhetas nos queda.

Bueeno tener, tiene... Creo que hasta tiene una Sonata, pero puede que me esté equivocando.

"Idilio de Sigfrido", aunque no es puñeta, tiene una calidad altísima. "Wesendonck Lieder", "Sinfonía Fausto"...

Pero creo que tienes razón, puede que haya interpretado mal la encuesta, o que se refiriera sólo a partes instrumentales, como los preludios...

Cierto -bueno, Fausto es una obertura, no una sinfonía-. Y además de las óperas de siempre (tetralogía, Parsifal, Lohengrin, Tristán..., Maestros cantores, Tannhauser, Holandés...) está Rienzi, cuya obertura es también muy conocida. Y tiene 2 óperas más poco grabadas -sólo conozco una versión de ellas que no he escuchado: de Wolfgang Sawallisch-: Las Hadas y La prohibición de amar.

Veo por ahí citada la obertura de Rienzi... y que me desmayo...
Acabais de citar una auténtica obra maestra, una preciosidad. Algún día de estos me atreveré con la ópera completa...
También conviene recordar las versiones para orquesta de los mejores momentos del anillo: encantamiento de fuego, murmullos del bosque, viaje por el Rhin, muerte de Siegfried y marcha fúnebre... qu´zá os parezca sacrílego, pero es lo que más me gusrta de la tetralogía (además, no tengo que intentar enterarme de lo que pasa en ese incomprensible idioma que para mí es el alemán...)

Perdón entonces, estaba equivocado. Yo la tenía catalogada como sinfonía

Bueno, aprendamos del error Obertura ¿De qué ópera? ¿Wagner tiene un Fausto? Aunque no me suena... ¿Tal vez de un oratorio?

P.S: Disculpad mi ignorancia sobre Wagner.

Lo de la sinfonía Fausto puede tener su explicación: es una obra del el suegro de Wagner, ese otro genio llamado Fratz Liszt.
El Fausto de Wagner es una obertura como tal, no pertenece a ninguna ópera u oratorio, es algo así como el 1812 de Chaikoski o las oberturas (geniales) de Schubert. Que, por cierto, no sé en qué difieren de los poemas sinfónicos, pero bue...

Si, de ahí viene mi error, ya está subsanado. Yo tampoco sé la diferencia, parecen, estructuralmente, iguales ¿No?

Pues ni soy rubio, ni soy alto, pero me considero un wagneriano de pura raza, aunque sea a lo Alfredo Landa. No estoy en absoluto de acuerdo con lo que dice el idiota.

Primero la calidad de sonido es fundamental en el disfrute de las obras de Wagner, y el DVD queramos o no nos ofrece una calidad de sonido en un equipo de 3.000 a 4.000 euros que para igualarlo en un CD necesitamos gastarnos 26 millones de pesetas.

Segundo hay una cantante que se llama Waltrud Meier que tiene muchos DVDs que suponen todos ellos momentos imprescindibles del canto wagneriano. Es decir un wagneriano de pura raza los tiene que tener, en caso contrario las críticas al canto wagneriano actual carecen de fundamento.

Tercero el DVD del Parsifal con Salminen y Meier con la misma producción que la del Liceu de este año es maravilloso.

Cuarto la Walkyria del Covent Garden de este año, fue de un nivel de absoluta categoría, avalado por personas que han estado en Bayreuth hace muchos años en épocas más gloriosas. He visto este año mejor nivel en óperas wagnerianas que en cualquier otro autor, exceptuando las interpretaciones de JDF.

Quinto. No hay quinto malo, tampoco Domingo. Aquí no te puedo decir nada, porque te contaría que Domingo es uno de los mejores tenores wagnerianos de la actualidad y eso para tí no significa nada (quizás para mí tampoco demasiado ). Aunque me gustaría preguntarte, ¿Has visto a Klaus Florian Vogh? es un tenor excelente.

Saludos

¡Qué guays!
Pues yo sí tengo. Tannhaüser y Walkyria.


A lo mejor lo eres de corazón.

Estimado Don Giovanni: Una obertura, en música, no es necesariamente el preludio de una obra lírica. Existen cantidad de oberturas que tienen la estructura y el "sabor" de un preludio operístico pero que no son tales, sino que son -y funcionan como- obras independientes. Un ejemplo de ello es la obertura "Manfred" de Robert Schumann que, que yo recuerde, no preludia ninguna obra.

Posiblemente lo hayas confundido con la sinfonía Fausto de Berlioz, o con el Fausto de... ¿podría ser Liszt? Tengo una memoria pésima.

Bueno, pues metí la pata. Manfred, de Schumann, es un poema dramático en 3 actos. Como no lo he escuchado, desconozco si la obertura del mismo nombre es el inicio de dicha obra, aunque supongo que sí.

Sorry por el error.

Otra obertura: La de las Hébridas de Mendelsohn 8escuchadla si aún no la conoceis, una maravilla).
Por cierto, Bogey, me has ganado, yo no era capaz de definir una obertura...

aghhhhh Tengo poco tiempo pero no me resisto...

Etimológicamente "obertura" significa pieza para abrir. Una obertura puede servir para iniciar una ópera o un oratorio. Se puede decir que tuvo su origen en el Barroco. AL principio servía para que los espectadores se fuesen sentando antes de la función. Más adelante sirvió para ir preparando el ambiente de la ópera e incluso presentar sus temas musicales más importantes (como un"mix" de lo que luego se iba a escuchar, vaya).
Las primeras oberturas eran como fanfarrias para llamar la atención del público y se les llamaba tocattas o sinfonías. A fines del siglo XVII la obertura toma forma definitiva con dos variantes: la obertura francesa (inventada por Lully) y la obertura napolitana (utilizada por Scarlatti).

Después, con el clasicismo, la obertura evoluciona, especialmente la italiana. Entonces influirá en el nacimiento de las primeras sinfonías pero, a partir de Mozart muchas son en realidad un movimiento de sonata.

Ya en el siglo XIX es cuando se convierte en una forma independiente (como habéis apuntado). ¿Habéis citado ya "Egmont" o "Leonora" de Beethoven? ¿Y la obertura académica de Brahms?

Me voy de esta habitación YA: este foro es una droga

AH, un beso

La sinfonia Fausto es de Liszt, como ya lo habian dicho; muy recomendable por cierto (con coro final). Schumann tiene una obertura Fausto que sirve de preludio a su obra "Escenas del Fausto". El poema dramatico Manfred es una obra para narrador, solistas vocales y orquesta, a veces considerada como musica incidental (que no es), pero su obertura se ha mantenido en el repertorio como una obra independiente. Egmont es el preludio de la musica incidental, aunque tambien se ha hecho mas conocida como "obertura de concierto". Leonora 1, 2 y 3 son los preludios escritos para las distintas versiones originales de la opera Fidelio (aunque la Leonora 1 en realidad nunca llego a cumplir ese fin).

Sr. Idi escribió Tengo ninguno también . . . peeeeeerrooooooo quizá . . . quizá . . . quizá . . .
¡Absolutamente, Musetta cara!
Besos