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 Asunto: El canto verdiano
NotaPublicado: 25 May 2009 3:02 
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Vaquero
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Registrado: 14 Ene 2009 12:13
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Aparece recurrentemente en los hilos del foro. Que si menganito no era un intérprete apto para roles verdianos, que si el canto verdiano es más exigente que otros autores como Puccini o Bellini, que si la psicología del personaje verdiano y su línea interpretativa exigía según que condiciones... Me lleva a preguntarme, ¿qué hace especial al llamado canto verdiano? ¿Es definible? Si para muchos Bergonzi era el tenor verdiano por excelencia, ¿quiénes serían sus partenaires en las cuerdas baritonal y sopranística?

Preguntas, preguntas, preguntas... que espero generen mil posts!! :wink:

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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NotaPublicado: 25 May 2009 3:16 
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Mili

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Ubicación: Haciendo que suba el pan
Sopranistica= término amplísimo, si nos remitimos a los inicios de Verdi, hallamos las terroríficas dramáticas de coloratura como Abigaille, Odabella o Lady Macbeth, pasando por La Traviata (una voz para cada acto) o Gilda (quizá el papel más kikiriki de Verdi, aunque generalmente erroneamente concebido como únicamente eso, un rol para grillos) y después llegamos a terrenos más cercanos a la lírica o lírica con anchuras (Desdémona, Elisabetta)... La lista es interminable. Ejemplos válidos que han cantado cuantiosos roles verdianos o se han considerado especialistas pueden ser Leontyne Price o Aprille Millo (Gildas, Leonoras, Aidas...).
En el término de mezzo yo pondía un nombre= Simionato
El paradigma del rol de barítono verdiano sería el de Rigoletto; que requiere un barítono dramático, pero con amplias capacidades para el agudo, los filados, medias voces... Algo así como un barítono absoluto.
No se andaba con chiquitas en esto de las voces el Verdi, no
De todos modos esta es la explicación de un cateto pueblerino
Espere usted a las exposiciones de los expertos

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NotaPublicado: 25 May 2009 3:18 
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Vaquero
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Registrado: 14 Ene 2009 12:13
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Ubicación: En el ambigú
Bicharraca_decomputada escribió:
Espere usted a las exposiciones de los expertos


:lol: :lol: :lol: :lol:

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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NotaPublicado: 25 May 2009 3:20 
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Mili

Registrado: 17 Jul 2007 16:30
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Ubicación: Haciendo que suba el pan
Otro punto muy importante
El fraseo
Con Verdi el texto adquiere una importancia que no se había dado hasta la fecha

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NotaPublicado: 25 May 2009 3:22 
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Vaquero
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Registrado: 14 Ene 2009 12:13
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Ubicación: En el ambigú
Fraseo como matiz expresivo e interpretativo, deduzco. Pero supongo que siempre en conjunción con el canto, y de ahí que algunos se aprovecharan de abusar del matiz en detrimento del canto (ahorramos los nombres), ¿no?

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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NotaPublicado: 25 May 2009 3:31 
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Mili

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Ubicación: Haciendo que suba el pan
mitchum escribió:
Fraseo como matiz expresivo e interpretativo, deduzco. Pero supongo que siempre en conjunción con el canto, y de ahí que algunos se aprovecharan de abusar del matiz en detrimento del canto (ahorramos los nombres), ¿no?
No ahorre no

El tema de Verdi, yo creo, es que se debe cantar como el Bel canto, aunque sea, en ocasiones, vocalmente mucho más exigente; pero el texto es muchísimo más importante. La interpretación vocal es mortal de necesidad o mortalmente necesaria pero, y ahí creo que radica la dificultad (a parte de unas cualidades vocales innatas) aunar la matización en la declamación, la actuación con los principios básicos de un canto perfeccionista de la más profunda escuela italiana: afinadísimo legato, variedad de matices y modulaciones, canto sul fiato...

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NotaPublicado: 25 May 2009 4:09 
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Ubicación: Ya no hay sonotones como los de antes
Citar:
afinadísimo legato

:deforme: :deforme: :deforme: :deforme:

como se afina un legato?

:deforme: :deforme: :deforme: :deforme:

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Click


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NotaPublicado: 26 May 2009 0:06 
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Mili

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Ubicación: Haciendo que suba el pan
mamoncito lescaut escribió:
Citar:
afinadísimo legato

:deforme: :deforme: :deforme: :deforme:

como se afina un legato?

:deforme: :deforme: :deforme: :deforme:
En fin

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NotaPublicado: 26 May 2009 0:23 
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Mitchum, dale un vistazo a este par de hilos:

Click

Clack


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NotaPublicado: 26 May 2009 0:38 
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Troll de largo recorrido
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Ubicación: Jalisia
Bicharraca_decomputada escribió:
mitchum escribió:
Fraseo como matiz expresivo e interpretativo, deduzco. Pero supongo que siempre en conjunción con el canto, y de ahí que algunos se aprovecharan de abusar del matiz en detrimento del canto (ahorramos los nombres), ¿no?
No ahorre no

El tema de Verdi, yo creo, es que se debe cantar como el Bel canto, aunque sea, en ocasiones, vocalmente mucho más exigente; pero el texto es muchísimo más importante. La interpretación vocal es mortal de necesidad o mortalmente necesaria pero, y ahí creo que radica la dificultad (a parte de unas cualidades vocales innatas) aunar la matización en la declamación, la actuación con los principios básicos de un canto perfeccionista de la más profunda escuela italiana: afinadísimo legato, variedad de matices y modulaciones, canto sul fiato...


Ahí lo ha dado.

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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 26 May 2009 1:42 
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Yo creo que este tipo de hilos, este tipo de debates en los que cada forero aporta definiciones e impresiones para conformar una opinión al lector son los que deberían conformar la médula espinal de este foro. Porque esto es la ópera, estas son guías para entender el canto lírico, y no mandangas de si el agudo de Domingo es squillante o si es el mejor tenor del mundo mundial y Rubini era un mariquitiquis que cantaba chorraditas rossinianas. Los profanos, los legos, agradecemos cuando se nos proporcionan datos, apoyos sobre los que construir nuestras propias opiniones, referencias entendibles a aquellos que no sabemos música, para pasado un tiempo poder tener entrenado el oído y disfrutar todavía más de este arte único que es el teatro cantado.

Y esos links, estimado Raul, son interesantísimos, al nivel de uno de Simon sobre la clasificación de voces que guardo como oro en paño.

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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NotaPublicado: 26 May 2009 12:26 
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mitchum escribió:
Yo creo que este tipo de hilos, este tipo de debates en los que cada forero aporta definiciones e impresiones para conformar una opinión al lector son los que deberían conformar la médula espinal de este foro. Porque esto es la ópera, estas son guías para entender el canto lírico, y no mandangas de si el agudo de Domingo es squillante o si es el mejor tenor del mundo mundial y Rubini era un mariquitiquis que cantaba chorraditas rossinianas.

Pues no sé si son médula espinal o bulbo raquídeo, pero en las "mandangas" sobre si Domingo es o deja de ser lo que sea siempre está usted el primero :twisted:

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La Verbena, el rincón de Papagena.


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NotaPublicado: 26 May 2009 12:28 
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Ubicación: En el ambigú
Pa-pa-ge-na escribió:
mitchum escribió:
Yo creo que este tipo de hilos, este tipo de debates en los que cada forero aporta definiciones e impresiones para conformar una opinión al lector son los que deberían conformar la médula espinal de este foro. Porque esto es la ópera, estas son guías para entender el canto lírico, y no mandangas de si el agudo de Domingo es squillante o si es el mejor tenor del mundo mundial y Rubini era un mariquitiquis que cantaba chorraditas rossinianas.

Pues no sé si son médula espinal o bulbo raquídeo, pero en las "mandangas" sobre si Domingo es o deja de ser lo que sea siempre está usted el primero :twisted:


Porque me divierto como un cochino revolcándose en el barro! Incluso a los lectores de Paulo Coelho o Paul Auster les gustan los chistes de leperos, no? Pues esto es igual, ea, aunque a mi no me guste ni uno ni otro.

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NotaPublicado: 26 May 2009 15:49 
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Ubicación: backstage
habría que diferenciar entre "una voz verdiana" (qué voz requiere cada rol) donde seguramente podríamos encontrar grupos de roles que requieren la misma vocalidad (ej: todos los barítonos de verdi, menos amonasro, yago y falstaff, requieren la misma vocalidad... exigida de forma diferente, pero básicamente la misma vocalidad)... y el "canto verdiano"......
Una cosa es meramente natural (la voz de cada uno es la voz que dios le dio), y la otra tiene que ver con la técnica y la musicalidad....

nada, un pequeño apartado para guiar el debate :P


:smoking:


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NotaPublicado: 27 May 2009 23:18 
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Gino escribió:
Bicharraca_decomputada escribió:
mitchum escribió:
Fraseo como matiz expresivo e interpretativo, deduzco. Pero supongo que siempre en conjunción con el canto, y de ahí que algunos se aprovecharan de abusar del matiz en detrimento del canto (ahorramos los nombres), ¿no?
No ahorre no

El tema de Verdi, yo creo, es que se debe cantar como el Bel canto, aunque sea, en ocasiones, vocalmente mucho más exigente; pero el texto es muchísimo más importante. La interpretación vocal es mortal de necesidad o mortalmente necesaria pero, y ahí creo que radica la dificultad (a parte de unas cualidades vocales innatas) aunar la matización en la declamación, la actuación con los principios básicos de un canto perfeccionista de la más profunda escuela italiana: afinadísimo legato, variedad de matices y modulaciones, canto sul fiato...


Ahí lo ha dado.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=A7ogIfG0_Yc[/youtube]


¿Sirve?


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com