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NotaPublicado: 26 Jul 2005 19:46 
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Me podéis explicar como una voz puede sonar pequeña en una habitación y grande en un teatro. ¿ Cómo corren las voces? ¿qué fundamento técnico hay detrás de tal correr?


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NotaPublicado: 26 Jul 2005 19:59 
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Registrado: 23 Mar 2004 20:02
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Técnicamente no puedo explicártelo porque de técnica de canto <a href='http://www.smileycentral.com/?partner=ZSzeb008_ZNxdm414YYES' target='_blank'><img src='http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_33_3.gif' alt='Fishy' border=0></a> ó <a href='http://www.smileycentral.com/?partner=ZSzeb008_ZNxdm414YYES' target='_blank'><img src='http://smileys.smileycentral.com/cat/16/16_3_166.gif' alt='Donkey' border=0></a> (a escoger).

Lo que si está claro es que este es uno de los caracteres que para mi gusto distiguen a los "voceras" (dicho sea para entendernos) de los cantantes. Se nota a la legua, en un teatro, cuando un cantante proyecta bien la voz (te llega de una manera "suave", llena el teatro,se escucha en concertantes , dúos,etc.. sin problemas ni estridencias) o cuando no la proyecta bien (se escucha a ratos, a empujones y claro está, cuando más lejos estés del cantante menos lo escuchas).

Como hacerlo no sabría decírtelo pero como he dicho es una de las cualidades que más me fascina del canto. Por favor, que alguien lo explique (entendible para la fauna arriba reseñada :lol: )

Saludos


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NotaPublicado: 26 Jul 2005 21:35 
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Theatrum Psychotechnicum
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Registrado: 25 Mar 2004 0:33
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es cuestion de armonicos, la mascara que se dice.
Un voz que corre es rica de armonicos y pasa la barrera de la orquesta en el teatro, y todo el publico la oye. tambien si tecnicamente esta bien apoyada y girada.

Sino, la voz se pierde, esta engolada, sin armonicos, nasal, de todo...y la conclusion es que se pierde y no se oye.

Que en una habitacion se oiga mas o menos depende, sobretodo de lo que haya dentro de la habitacion, si absorbe o no la voz, como terciopelo, libros.....

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NotaPublicado: 26 Jul 2005 23:39 
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Registrado: 24 Mar 2004 2:15
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hay que pensar, en general, que la voz se propaga como si se tratara de la luz.... parte de un punto, y contra más concentrada en un punto esté, comienza a propagarse cada vez más contra más lejos está... como si fuera un foco...... a medida que nos alejamos del punto de proyección, se abre cada vez más y más....

también de nilsson decían que de al lado, cuando cantaba parecía que estaba marcando, por el volumen del sonido y la facilidad de emición.... y que de platea parecía un tornado....

beshos


simon :smoking:


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NotaPublicado: 27 Jul 2005 21:53 
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Concertino
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Registrado: 29 May 2005 9:11
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Ubicación: Chicago
Sí, convengo con usted a Agatarco y a Simon. . . Forte o piano es una cuestión de armónicos, cómo producir el armónico con cantar es difícil de explicar. ¡Cómo el cantante produce los armónicos es un curso en cantar! Hay muchas cosas a considerar: respiración y cómo se utiliza y apoya siendo la más importante, quizás. Cada cantante es diferente y describe estas cosas diferentemente. ¡Esto agrega la confusión! Utilizan diversas palabras para describir la misma sensación. ¡Porque se siente el cantar es difícil hablar! Discutir técnica del piano es simple. ¡Mirada - usted puede verla!

¡He utilizado también muchas palabras para no decir nada! :roll: ¡Perdóneme!

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 Asunto: Sobre la teoría del sonido
NotaPublicado: 27 Jul 2005 22:40 
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Mozartiana
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yo, que no soy músico ni nada por el estilo pero sí químico y , por ello, he estudiado algo de física, he repasado mis notitas sobre sonido. Ondas básicamente. El sonido puro y los armónicos...y aquí os corto-pego lo que he encontrado, por si a alguien le sirve para entender el sonido.

http://www.xtec.es/centres/a8019411/caixa/ondas.htm

Cualquier sonido sencillo, como una nota musical, es un sonido complejo, una mezcla de diferentes frecuencias Un sonido, pues, se compone de otra serie de sonidos: los llamados armónicos.
El número de oscilaciones por segundo es lo que llamaremos Frecuencia. Cuanto más alta sea la frecuencia, más “agudos” nos sonarán y a su vez, cuanto mas baja mas “grave” será lo escuchado.

El concepto de espectro (descripción de las ondas sonoras) es de importancia capital en Acústica.
Las ondas periódicas (el sonido principal) tienen asociada una frecuencia, la frecuancia fundamental. Pero, de hecho, esa frecuencia fundamental va acompañada de otras frecuencias: los armónicos. Así, cuando escuchamos un sonido de 100 Hz, realmente estamos escuchando ondas senoidales de frecuencias 100 Hz, 200 Hz, 300 Hz, 400 Hz, 500 Hz, etc. Estas ondas senoidales se denominan armónicos del sonido original, y en muchos instrumentos musicales (como la guitarra) son claramente audibles.
La descripción de las ondas senoidales que componen un sonido dado se denomina espectro del sonido. El espectro es importante debido a varias razones. Primero porque permite una descripción de las ondas sonoras que está íntimamente vinculada con el efecto de diferentes dispositivos y modificadores físicos del sonido. En otras palabras, si se conoce el espectro de un sonido dado, es posible determinar cómo se verá afectado por las propiedades absorbentes de una alfombra, por ejemplo.
En segundo lugar, el espectro es importante porque la percepción auditiva del sonido es de naturaleza predominantemente espectral. En efecto, antes de llevar a cabo ningún otro procesamiento de la señal acústica, el oído descompone el sonido recibido en sus componentes frecuenciales. Por ese motivo, con algo de práctica es posible por ejemplo reconocer las notas de un acorde.



estás ahí aún??????????..más.... :wink: :wink:

El sonido tiene tres características, el tono, la intensidad y el timbre.
El Tono o Altura de un sonido está determinado por su frecuencia fundamental. Normalmente cuando se aumenta la frecuencia de un sonido, su altura también sube.Nnos permite clasificar los sonidos en altos y graves.

Intensidad hace referencia a la fuerza con que se produzca la onda, a la distancia hasta donde podemos percibirlo. Nos permite clasificar los sonidos en fuertes o débiles

El Timbre es lo que da color, carácter a un sonido y depende de los armónicos que acompañan a la frecuencia fundamental.Nos permite distinguir dos sonidos de la misma intensidad y la misma frecuencia. Por ejemplo nos permite distinguir el sonido de una trompeta y un violín aunque emitan la misma nota con la misma intensidad.

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AUPA WOLFIE!!!...esto ya lo había dicho, no?
Fantinetta, hoy mismo


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NotaPublicado: 27 Jul 2005 22:51 
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Mozartiana
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Registrado: 23 Mar 2004 18:46
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sobre la máscara...ahí sí que no tengo ni idea...yo pensaba que era una manera de poner los resonadores de la cara...voy bien? :roll:

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AUPA WOLFIE!!!...esto ya lo había dicho, no?
Fantinetta, hoy mismo


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NotaPublicado: 27 Jul 2005 23:28 
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Registrado: 25 Mar 2004 0:33
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mas o menos...
se usan las cavidades de la cabeza, mas que nada como resonadores (los huesos de la cara,etc) para ampliar el sonido. De ahi el nombre mascara, que viene de la antigua grecia, fueron los primeros en usar las mascaras para ampliar el volumen de la voz. (Agatarco, el verdadero, hizo varios experimentos con las mascaras, gracias a el, se evoluciono bastante la tecnica).

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NotaPublicado: 28 Jul 2005 0:28 
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si uno golpea con la palma abierta sobre una pierna, y luego golpea con los nudillos sobre una superficie dura y hueca (una mesa, por ejemplo), puede darse cuénta de cuál es la diferencia y el porqué del uso de "la máscara".....
vale decir, "la máscara" está formada por los senos paranasales... el mismo sonido, usando como resonador esos senos para nasales, resuena más...... con el mismo esfuerzo, se logra mayor resultado :wink:

y basta, que non mi piace parlar di tecnica :P

beshos

simon :smoking:


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NotaPublicado: 28 Jul 2005 4:05 
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Concertino
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¡Mis amigos, usted es buenos profesores! He traducido mucha de la página técnica. ¡Es muy bueno!!!! :aplauso: :aplauso: :aplauso:

Citar:
Cuando el movimiento es uniforme, se llama vibración armónica.
¡Ésta es la cosa más importante!: para hacer y para guardar el movimiento uniforme! Con la ayuda de la respiración, con aire a través de los pasos nasales. Agregan resonancia y el volumen. (El masque.)

Citar:
Si no aplicamos ninguna fuerza exterior,
Éste es el problema! Los músculos no pueden aplicar NINGUNA presión en el aire. El cuerpo del cantante es el instrumento. El cantante tiene que aprender controlar los músculos internos en la cara, cuello, garganta, boca. No pueden obstruir el flujo del aire.

Hay otras cosas para sugerir otro día . . . si mis pensamientos no son demasiado difíciles de entender :oops:

Besos

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 Asunto: Pues eso
NotaPublicado: 28 Jul 2005 11:26 
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Il Barone
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Agatarco escribió:
el que quiera ver la partitura, si no la tiene en casa...
http://www.dlib.indiana.edu/variations/ ... index.html


:shock:

:D

Wow, ¿Cómo se puede imprimir? Gracias Agatarco :D

Salu2

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 Asunto: Pues eso
NotaPublicado: 28 Jul 2005 11:28 
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Il Barone
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Registrado: 04 Ago 2004 17:43
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Ubicación: Palazzo Farnese
Wenas,

Como para gustos colores... Cavaradossi con Carreras! Tomayá :D y puestos Tosca con Caballé y yo pues...

Salu2

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NotaPublicado: 28 Jul 2005 11:55 
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Ubicación: Madrid
Quizá sea un poco pesado pero todo lo que he leído ( gracias Fantine por la explicación física) me enseña el porqué un sonido tiene más o menos potencia, llega más o menos lejos o con una calidad u otra, pero porqué una voz puede sonar pequeña de cerca o en una habitación de reducidas dimensiones y, esa misma voz, sonar potente en un recinto mucho más amplio, sigo sin entenderlo ¿ no será un mito?


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 Asunto: Proyeccion de la voz
NotaPublicado: 28 Jul 2005 12:48 
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Registrado: 23 Mar 2004 23:47
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Tiene que ver con varias cosas, relacionadas.

Primero, las caracteristicas de la voz. Una voz pequeña, nunca podra sonar grande. Eso si, se podra oir con toda claridad en el teatro si "corre", mas que muchas voces de tamaño mas considerable. Si la voz tiene armonicos entonces sera mas audible y tendera a percibirse como mas grande. El que corra, depende de los dos puntos posteriores. Una voz grande, si esos puntos fallan, sonara poco, sobre todo desde lejos.

Segundo, la impostacion. Una voz tiene que estar bien impostada, debe salir libremente y no estar fija en la garganta o en la nariz. Ademas, se deben usar los resonadores de la mascara (pero con la voz libre, no fija en la mascara!) y todo el craneo en general para aumentar las vibraciones del sonido.

Tercero, la respiracion. Si un cantante consigue emitir el sonido en contacto con la respiracion, saldra proyectado con el aire y tendera a ir lejos. El diafragma debe oscilar libremente, y el sonido debe estar apoyado en el de forma fisiologica, no aprentando deliberadamente.

Si se juntan las tres cosas, una buena voz de opera, libre pero usando los resonadores, y en contacto con la respiracion, la voz saldra proyectada al exterior, no quedara dentro de la garganta y si es una buena voz puede sonar muy grande y lejos en el teatro. Cerca no suena pequeña sino libre, se oye menos que a unos cuantos metros. Un espectador cercano tiene la sensacion de que la voz corre y se proyecta, pero que no esta fija en el lugar donde se encuentra el cantante.

Es dificil para un cantante darse cuenta de ello por si mismo. Si lo hace todo bien, el sonido sale fuera y no lo percibe por el oido interno. Cada uno oye el sonido por lo que llega del exterior y por las vibraciones craneales. Si la voz esta dentro, mal proyectada, a uno mismo le suena como un cañon, pero fuera no se oye nada y puede sonar pequeña y apretada. Si uno se oye poco pero la voz esta bien proyectada, entonces puede oirse mucho fuera. Por ello, los estudiantes primerizos pueden llevarse a engaño facilmente. SI se oyen mucho en su interior, seguramente estan apretando y la voz no se oye fuera. Si la voz esta bien proyectada, se oiran poco y tendran que confiar en su maestros hasta que ellos aprendan a dectectarlo.

Por eso, un cantante debe cantar por sensaciones, no por lo que se oye.

Saludos,

VM


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NotaPublicado: 28 Jul 2005 13:00 
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Theatrum Psychotechnicum
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Registrado: 25 Mar 2004 0:33
Mensajes: 3298
y si tiene a alguien de confianza que sepa de canto, mejor, asi le da consejos desde la sala del teatro. Es el caso de varios cantantes de opera.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com