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NotaPublicado: 20 Jul 2005 13:05 
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No me voy a poner a copiar todo lo que ha mencionado nuestra Konigin, pero he de decir que estoy bastante de acuerdo con ella. Un Manrico lírico puede ser más adecuado que lo que estamos acostumbrados. Porque luego llega Del Monaco, borda el pira (que de tanto escucharlo, ya me cansa) y destroza de mala manera esa maravilla que es el Mal reggendo. Por pura y dura falta de gusto en la línea de canto ( y ahora seguro que hay algún forero que yo me sé reclamando mi cabeza...).
Y esto va para Simon: digo que la Horne está correcta porque no es la vocalidad que uno espera para Azuzena, le falta algo, que a Cossotto, Simionato o Barbieri no les falta. Y digo lo mismo de Ghiaurov porque el rol es poco lucido para lo que nos tenía él acostumbrados, y porque le plantea numerosas dificultades (en este rol sólo me imagino a Ramey y, quizá, a Raimondi).


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NotaPublicado: 20 Jul 2005 18:36 
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Werther escribió:
... Porque luego llega Del Monaco, borda el pira (que de tanto escucharlo, ya me cansa) y destroza de mala manera esa maravilla que es el Mal reggendo. Por pura y dura falta de gusto en la línea de canto ( y ahora seguro que hay algún forero que yo me sé reclamando mi cabeza...)...

y tal vez la mía también :roll:
jajajajajajaja :lol:

Pero bueno, ahí está el punto.. vale la pena sacrificar toda la ópera, por los DOs de la Pira, que ni siquiera están escritos? (por más que sean maravilloooooooosos cuando los da Corelli :oops: ) Se agradecería un mejor tratamiento de las partes más líricas.. el deserto sulla terra.. el ah si ben mio... no? :shock:

Werther.. creo que nadie más me leyó.. esperaba que ya estuvieran buscándome para hacer un auto de fe :lol: :lol: :lol:

saludos,
Königin der Nacht

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NotaPublicado: 20 Jul 2005 18:50 
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Recomiendo escuchar a Pedro Lavirgen en ese papel (tengo fragmentos de una grabación en el Liceu en el que esta realmente soberbio)


Il frate


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NotaPublicado: 20 Jul 2005 18:59 
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Il Frate escribió:
Recomiendo escuchar a Pedro Lavirgen en ese papel (tengo fragmentos de una grabación en el Liceu en el que esta realmente soberbio)


Il frate


se admiten colaboraciones :lol: :lol: :lol:

No, tampoco es que me parezca mal que las voces grandes tomen ese papel, solo por su vocalidad... Lo que digo es que además de tener una voz de poderío (para agudos y sobreagudos), se debe tener cuidado con las partes más líricas del papel.. los adornos, las semicorcheas, los matices, aspectos que son cercanos al belcanto en Manrico, y que se suelen pasar por alto, sobretodo por las voces spinto-dramáticas.

saludos,
Königin der Nacht

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NotaPublicado: 20 Jul 2005 21:01 
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Segundo atril
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Ummm si Price con Bonisolli no está mal, es ... muy Karajan, eso si
También hay un Bonisolli Kavaibanska, si es que tienes predilección por la búlgara.
Yo de los modernos sin ser live me quedo con Millo, Zajik, Levine...
La Plotwright a la hoguera directamente, qué engendro de señora....

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...je suis heureuse, mais je suis triste...


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NotaPublicado: 21 Jul 2005 13:44 
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Hombre, vale, la Plowright está horrible, pero por ahí está Zancanaro para compensar, no?
MdM, dove sei? Pero es que no quieres matarme? Tamos dormidos?
All'armi!!!!!!!!!!!!!!


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 Asunto: Verona
NotaPublicado: 21 Jul 2005 14:00 
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A proposito, ya esta por salir la re-edicion en DVD de esta version:
Imagen
(la imagen corresponde a la edicion norteamericana que ya esta en el mercado)


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NotaPublicado: 21 Jul 2005 16:26 
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Uh, qué pinta tiene eso...


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 Asunto: Alvarez y Manrico
NotaPublicado: 22 Jul 2005 3:09 
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Marcelo Alvarez opina sobre el rol de Manrico:

"… y también me gustaría cantar un Trovatore lírico en un teatro más bien chico. Hay una tradición de bajar la tesitura para adaptarla a los tenores spinto pero Verdi compuso el rol de Manrico para el mismo tipo de tenor en Rigoletto y Trovatore. La partitura y la tonalidad son para un carácter joven y belcantista, no para un maduro gritón. Las voces pesadas tienden a calar en “Ah sí ben mio!”, cuando el rol quiere un fraseo lírico, tal vez con un “mordentito” de spinto, pero siempre dentro de una virilidad joven. Yo quiero probar eso. Alagna lo hizo y él es una voz lírica. Y los tenores spinto bajan la tesitura para poder vociferar en “Di quella pira” ese agudo que Verdi no escribió”.

Álvarez afirma que siempre hay que cantar en la tonalidad original y que lo que más importa es el fraseo, no los agudos efectistas e inexistentes en la partitura:

“Y a mí no me gusta falsetear: no lo considero honesto…”

¿Cantantes favoritos, aparte de Kraus?:

“Empecemos por Caruso, Gigli, bien, pero no me convencen algunos excesos interpretativos. Björling, maravilloso. ¡Así como en su grabación hay que cantar Trovatore! Y hace un tiempo le pedí a mi agente que me hiciera escuchar algo diferente y me envió un disco de Alain Vanzo. Escucho de él todo lo que puedo. ¡Qué estilista! ¡Qué línea de canto!...”


pues me parece muy apropiado.

fuente: http://www.revistaclasica.com.ar/2001-11/nota02.htm

saludos,
Königin der Nacht

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NotaPublicado: 23 Jul 2005 14:43 
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Hablando de Trovatores

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La hechizante estética industrial de Carsen

Fiel a sus principios de combinar óperas populares al aire libre con otras casi olvidadas en teatro convencional, el Festival de Bregenz ha abierto su edición de 2005 con una doble inauguración. El pasado miércoles, en la Festspielhaus, David Pountney impuso un ritmo colorista y casi frenético a la ópera cómica danesa Maskerade, de Nielsen, un título poco frecuentado fuera de su país. Era la apuesta erudita. Al día siguiente en el escenario al aire libre del lago de Constanza, donde caben 7.000 espectadores, Robert Carsen situó la acción de El trovador, de Verdi, en una imponente planta industrial. Era la apuesta popular. Las dos óperas han tenido una cálida acogida.

El festival austriaco se la juega cada dos años con el espectáculo lírico que monta en el lago. Las 50 representaciones, repartidas en dos veranos consecutivos, suponen una oferta de 350.000 localidades. La ocupación suele ser total, pero si en alguna edición no se acertara sería una ruina para el festival. De ahí que se ponga atención por encima de todo en la espectacularidad. Las imágenes que se presentan en el escenario flotante del lago en que confluyen Austria, Suiza y Alemania, suelen dar la vuelta al mundo. Varios recordarán, por poner un ejemplo, la de la muerte pasando las páginas de un gigantesco libro, en Un ballo in maschera, de Verdi hace seis años. La escenografía de este año no impresiona menos. La planta petrolífera, con sus tuberías, chimeneas, depósitos y barriles que caen hasta el lago, es un monumento a la arqueología industrial, de la misma manera que, en otro sentido, lo son las fotografías de Hilla y Bernd Becher que actualmente se exponen en la Fundación Telefónica de Madrid. Al margen del impacto visual, lo sorprendente es lo bien que encaja la propuesta teatral en el desarrollo de la ópera, tanto por la iconografía popular de las fábricas como por los conflictos de clase y poder generados, directa o indirectamente, por la situación social y rivalidad de los dos hermanos en la obra. El tema de la emigración está siempre latente en la dramaturgia y los conflictos asociados se muestran ya en la primera intervención de la zíngara Azucena, con el coro golpeando desde el barro de los residuos la verja de separación que les separa de la industria como metáfora del progreso. El fuego es otro elemento estético clave. En su lado efectista y como símbolo visual de las pasiones. Y también el agua, en contraste dialéctico, tiene su presencia en la puesta en escena del canadiense Robert Carsen, con la huida de Leonora a toda pastilla en una embarcación lago adentro. Lo más importante, en cualquier caso, es el sentido popular, inmediato, hechizante, actualizado, que Verdi recupera a través de unas imágenes tan poderosas como sugerentes e imaginativas.

Imagen

Conocimiento verdiano
En lo musical, Fabio Luisi dirige con chispa, brío, nitidez y mucho conocimiento verdiano a una sólida Sinfónica de Viena. De los papeles vocales destacan los femeninos, tanto la Leonora de Sondra Radvanovsky como la Azucena de Larissa Diadkova. Las voces que vienen del Este son cada día más frecuentes. No está mal Zeljko Lucic como Conde de Luna y cumple Alfredo Portilla como Manrico. La amplificación puede, no obstante, relativizar estas opiniones.

La apuesta culta tuvo también este año su dosis de fortuna. Porque si bien es cierto que se considera en muchos sectores a Maskerade, de Nielsen, la ópera nacional danesa por antonomasia, también es verdad que, dentro de los compositores escandinavos, Nielsen es menos conocido fuera de su país que el finlandés Sibelius o el noruego Grieg, pongamos por caso, y eso puede generar cierta desconfianza. La salvó con rotundidad David Pountney con una dirección escénica magistral, divertida, colorista, de un ritmo trepidante, transmitiendo ese toque entre comedia elegante y opereta cercana al musical que la obra posee, con un sutil equilibrio entre la música popular y la culta, tan característico del cambio de siglo (la ópera se estrenó en 1906). El reparto vocal fue homogéneo y la dirección de Ulf Schirmer, al frente de la Sinfónica de Viena, vibrante. Estupendos se manifestaron asimismo el Coro de Cámara de Moscú o el grupo de danza del propio festival.

Fuente: El País



¿Que harían los buenos directores de escena, los que han estudiado la obra a fondo y desde el respeto a las notas e intenciones de los creadores, con los grandes presupuestos de montajes como éste... o el de la Sra. Espert en el Liceu?


Il frate


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NotaPublicado: 23 Jul 2005 19:05 
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habría que aclarar.. que las voces spintas (que no creo que las dramáticas puedan hacerle justicia al rol, estoy de acuerdo en eso), ganan en trovatore respecto a las líricas no por sus do sobreagudos (que deberían venir más cómodos a voces más líricas, que no a las spintas), si no por la carnosidad en otros pasajes.... precisamente, en las partes donde se necesita "pulpa"...... un "mal reggendo" carnoso, un "ah, si, ben mio", bien cantado pero con un centro bello y aterciopelado (como el de corelli), o incluso el "infiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiida" del comienzo del terceto, requieren de un color que un lírico, en el centro, generalmente no tiene....
no se trata de una cuestión circense, de que el do esté bien puesto, de que el do levante el techo del teatro.... se trata de alguien que pueda dar el color que uno espera en ese tipo de roles, que pueda ser cálido y heroico a la vez...... que no sea una corneta wagneriana (exageración, lo sé :wink: ), pero que tampoco sea alfredo..... porque no se lo creo :P (y ya hay que hacer demasiado esfuerzo para creer trovatore :wink: )

en cuanto a horne.... wherther... lo único que no hace horne en trovatore, es gritar.... por lo demás, PRECISAMENTE, hace todo, ABSOLUTAMENTE TODO lo que está escrito en partitura, como está escrito........ lo mismo ghiaurov, y si, son lo único que vale la pena de ese trovatore (quizás a medias tintas me queda sutherland, que no me disgusta como wixell y pavarotti, pero tampoco me vuela el cerebro..... está bien....) ....


por cierto.... un olvido imperdonable de mi parte, la versión de CALLAS con di stefano, PANERAI Y BARBIERI...... imperdonable, imperdonable

](*,) ](*,) ](*,) ](*,)


beshos

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NotaPublicado: 23 Jul 2005 20:01 
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Hombre, Caro Simontxu, si a mi el Pavarotti me gusta, sólo que es más soso....
Una preguntita sin más: ¿Por qué escribes los nombres de Callas, Panerai y Barbieri en mayúsculas y el de Pippo en minúsculas? ¿No tendrás nada contra Pippo, no? ¿O es que quieres guerra?


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NotaPublicado: 23 Jul 2005 20:36 
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Ubicación: backstage
guerra por pipo ? ajajajajajaaj
nah....... simplemente, es la situación a mi gusto, en ESE trovatore.... no te olvides que yo soy de los que cree que si dios quisiera cantar, cantaria como di stefano.... pero en ese trovatore no está bien.... :roll: ... mientras los otros están ENORRRRRRMES :wink:


beshos

simon :smoking:


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NotaPublicado: 23 Jul 2005 23:28 
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Ubicación: Santiago de Chile
Simon Boccanegra escribió:
... por la carnosidad en otros pasajes.... precisamente, en las partes donde se necesita "pulpa"...... un "mal reggendo" carnoso, un "ah, si, ben mio", bien cantado pero con un centro bello y aterciopelado (como el de corelli), o incluso el "infiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiida" del comienzo del terceto, requieren de un color que un lírico, en el centro, generalmente no tiene....

Si a mí también me encanta la voz de Corelli para Manrico.. lo único que me falta son otras cosas que están escritas (adornos p.ej), y claro, que se compensa, en todo caso, con ese centro y "pulpa" que nos da una voz como la de Corelli. No, pero Corelli al menos intentaba dar alguna que otra semicorchea, intención hay y se nota (y mira que son Corelliana :lol: :lol: :lol: a morirrrrrr!!)

saludos,
Königin der Nacht

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