creo q esta un poco desordenado :-S

mas bien lo que queria decir es que strauss no busca reirse de mozart ni de los estilos anteriores, sino mas bien demostrar q el es igual de capaz que mozart de hacer una opera asi y, de paso, reirse de un publico que no es capaz de evolucionar de ese estilo y que lo odia por elektra pero que muere por el caballero...

debo reconocer que, al principio de mi andadura operistica, cuando conoci salome, senti gran repulsa a strauss... igual yo era muy joven para eso (estooooooo, MAS AUN!) pero no me gusto naaaaaada, naaaaaaaaada... y cuando vi la retransmision de madrid se me fue el alma a los pies, Q PRECIOSIDAD! es decir, yo me apunte a ese grupo que no soporta elektra y si el caballero...

despues, vi el caballero en teatro (podeis oir el clip de la presentacion de la rosa aqui en sevilla en la web de milagros poblador, www.milagrospoblador.com, en un rol que SI le va perfecto) y elektra... creo q nunca he sentido tanta tension... desde entonces, me volvi straussiano total....

Y AHORA ESTOY QUE ME MUERO POR VER LA MUJER SIN SOMBRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sería algo así como :

"Es como del cielo, no de la tierra,
como una rosa del más sagrado de los paraísos"

Me encanta la pasión con la que describes esta maravillosa ópera... a mí también me pone los pelos de punta...

Y no me extraña lo que dices de Victoria de los Ángeles... la intervención de la Mariscala del final del primer acto es una bomba para almas que tienden a la depresión... aquí está la gran VERDAD de la que hablaba... (lo que dice a mí me ha pasado):

"El tiempo es algo extraño.
Al principio no tiene importancia.
Pero de pronto, un día,
no se siente nada más que a él.

Él nos rodea, y al misno tiempo
está dentro de nosotros.
Pasa delante de nuestros propios ojos,
lo veo pasar, por el espejo,
y acaricia mis sienes.
Y también discurre entre tú y yo.
En silencio, como un reloj de arena...

¡Oh, Quinquin!

A veces lo siento fluir... inexorable

A veces me levanto a medianoche,
y hago que paren todos los relojes, todos.

Pero no debo asustarme.
También el tiempo es una creación
del Padre, del que todo proviene."




¡Saludos!

¡Gracias!



En efecto, un DVD precioso...

Anne Sofie von Otter es un lujo de Octavian, Kurt Moll impresionante, Barbara Bonney encantadora, y FELICITTY LOTT, sencillamente BÁRBARA... su presencia, elegancia... es perfecta para el personaje.... Y Kleiber, ¿se puede pedir algo más?



¡Saludos!

esque me encanta esa parte, julen, es absolutamente maravillosa...



hofmannsthal dice en este monologo eso que TODOS pensamos y nadie se atreve a decir...

por cierto, en un anuncio de rolex (no estoy muy seguro de que fuera esta marca, pero viceroy me parece demasiado cutre...) de hace unos años salia kiri te kanawa y el comentario decia algo asi como "igual que cuando la gran diva encarna a la mariscala, el tiempo es muy importante en la vida de te kanawa y lo controla con rolex" creo q lo tengo en alguna revista, si lo encuentro, lo enseño

Ya sé que es una opinión muy cutre para el nivel del foro,pero a estas alturas he perdido ya la verguenza,

Por cierto...hola Bayista!... Dichosos los ojos que te leemos de nuevo.

Prometo que he intentado comprender a Strauss con unas cuantas audiciones de Salomé principalmente, por recomendación de un personaje muy amante de este autor, y no he podido nunca llegar ni por asomo a encontra ni esta ópera ni Der Rosenkavalier interesantes para mi.

Vi la representación del real del 2000 con Isabel Rey, Felicity Lott y demás elenco. Me pareció muy bien interpretada, la puesta en escena me gustó, hubo momentos que me parecieron muy bellos, y llegué a la conclusión de que la prefiero a Salomé, pero sólo eso. Ya veremos que pasa con La mujer sin sombra.


Mi pobre espíritu no dá para más, mientras tanto, seguiré con Verdi.

besos

como veis , mi querido niño ha vuelto con toooooodddaassssss suuusss fuerzassssssssssssssssss

Hace algunos años, me compré un VHS (uff... ni existían los DVD) con Fassbaender, Jones y Popp, creo que de Munich en 1979. Pues ni por ésas. Igual la falta de subtitulado y libreto me afectó. No es que me muera por saber todo lo que dicen, pero sí me gusta tener una idea aproximada, al menos.

P.D. Si alguien conoce esta versión, que me diga si es buena o mala, y así sé si intentarlo de nuevo algún dia de estos

El libreto en esta ópera es fundamental...es tan bueno que se ha representado sin música (es decir, como una obra de teatro) con gran éxito (cosa que desde luego no le pasaría a muchos libretos ).
Si es que Hoffmannsthal era genial!!!
Por cierto, tanto entusiasmo en bayista y julen me están incitando a escucharla de nuevo (insisto en que me resulta aburrida)...a ver si me engancho de esta!!

Yo pienso que en todas las óperas es imprescindible seguir el libreto, pero muy especialmente en Strauss. El de Salome, por ejemplo, es una pura maravilla. Pero si además el libreto es de Hugo von Hoffmansthal, como en este caso, mejor aún.

Seguir la música con el libreto es esencial, porque Strauss es de los que ponen música a la palabra... el tejido orquestal transmite la misma sensación que la palabra a la que acompaña. De este modo, la múscia va cambiando en cada frase, retomando de vez en cuando los leitmotifs. Constantemente alude a imágenes y sentimientos que el libreto cita, haciendo de la música algo muy sensual y evocador... Por ejemplo (por si no se me entiende):

-Suenan unas trompetas de caza cuando Octavian dice que el marido de la mariscala está cazando.

-En la intervención de la mariscala, cuando dice que por la noche oye los relojes, nosotros también los oímos, de forma rítmica.

Por supuesto, estos detalles se escapan si no se conoce el texto...

¡Saludos!

Creo que fue Alier quien dijo:

-No saber qué dicen los gitanos en el coro de gitanos del trovador es irrelevante, no saber qué están diciendo en Falstaff es un pecado.

O algo así...

Normalmente, me gusta escuchar las óperas con el libreto las primeras 2/3 veces. Luego ya no me hace falta, claro.

En internet hay libretos disponibles, pero no he encontrado buenos sitios de libretos originales+traducción, imprescindible en mi caso para el alemán, del cual no tengo ni repajolera

Si sabéis alguno, podéis decirlo, por favor?

P.D. La opción a la desesperada sería el babelfish, pero ufff!, no quiero ni imaginar lo que puede salir con un libreto de ópera!

Mira en
www.supercable.es/~ealmagro/kareol
Alicia...puede que no sean las mejores traducciones del mundo, pero están bien.

Esa version es mucho mejor que la mas reciente tambien dirigida por Kleiber. Gracias a la magnifica Gwyneth Jones y a la no menos deliciosa Lucia Popp (superiores a las correspondientes Lott y Bonney en la version mas moderna), a mi que no me gusta esta opera me la hacen mucho mas pasable. Se que este anio la re-editaran en DVD, con subtitulos en castellano. A no perdersela.

El Idiota, gracias por la dirección, a ver si así...

Amadeo, gracias por la información. Suponía que era buena, por quien cantaba, pero nunca se sabe, cuando no es de la "especialidad"

Así que (para ambos)

Permitidme que continue con este hilo porque hace escasos minutos he acabado de ver el DVD de Kleiber y estoy fascinada !!!!

Es la primera vez que oigo la ópera completa, conocía fragmentos sueltos y me ha maravillado (quizás también algo influenciada por las apasionadas palabras de varios de vosotros). Nada nuevo que no se haya dicho sobre la interpretación de los cuatro grandes, pero sí quiero destacar dos escenas concretas que me han dejado : el final del terceto del Acto III, cuando la Marschallin Lott se retira (buffff, existe grabación de esa misma escena con Schwarzkopf????[-o< )... tremenda. La otra fue inmediata en el tiempo : el dúo Octavio-Sophie abrazados y ocupando todo el plano sobre un fondo negro... también muy lindo.

Por cierto, alguno dijisteis que este año salía un DVD VOSE con Popp?? Sabeis si ya está a la venta???

Gracie