Fecha actual 24 Sep 2026 6:34

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 154 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 18:08 
Desconectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Mar 2008 15:18
Mensajes: 98
Ubicación: Ya veremos...
Gino escribió:

Por encima del sol agudo, a la buena de Dios desde siempre. :lol:

La técnica de Kraus era explicable, no exportable a cualquiera ciertamente. Lo cual no la convierte en "puta mierda", Arsaccini. Es fácil advertir en cantantes más antiguos como Lauri-Volpi o Pertile similitudes con la colocación de la voz de Kraus.
Objetivamente, la técnica de Kraus no sólo le sirvió para cantar durante tantos años como Domingo, sino para hacerlo sin alterar tonalidades. Además en la zona aguda, el paso, las dinámicas y el legato era muy, muy superior a Domingo. Casi nada, las bases del canto.

Domingo, en la entrevista que cito, confiesa que buscó imitar el sonido de Caruso (algo que yo siempre había imaginado) A él le habrá servido, pero yo no llamaría una "técnica" a la imitación consciente de un timbre, que ha de ser más bien el resultado del trabajo. Hay que reconocer que el buen hombre debe de tener una garganta de acero, pero los problemas del agudo, las nasalidades, durezas, sonidos abiertos, engolamientos, incapacidad para la media voz, etc, no son cartas de presentación de una gran técnica.


Ya, ya Gino, juas, juas, juas... Te voy a aplicar una frase típica malagueña: ERES TOOOO PERRO!!!! Merdellonada a parte, lo de "puta mierda" se me ha escapado sin querer (como verás no soy tan troll como te creias), pero es que yo la he sufrido y se de que hablo... Lo único que conseguía era darme problemas, tensiones y falso sonido ubicado en la "maschera". De todas maneras a mi no me gusta Kraus y su sonido, lo encuentro demasido nasalizante y me cansa mucho, lo cual no quita para que haya sido uno de los grandes.

Lo de Domingo, pues llamalo potra o don de la naturaleza, pero la prueba esta ahí cantando con 70 años, mientras que tios con 30 y pico tienen que hacer curas de silencio... :roll:

Gino escribió:
Ponéis los ejemplos que todos hemos escuchado de cantantes a los que ha perjudicado las enseñanzas del método de Kraus, más bien el de sus alumnos que se han dedicado a la enseñanza, diría yo. También se podría poner el ejemplo de Villazón, imitador mediocre del timbre de Domingo, seguramente sin la resistencia de su gola privilegiada.


Te lo reitero, fue el mismo Kraus el que intentaba enseñar así, y muchos de sus alumnos terminaron como terminaron, sin cantar y con las voces abiertas, además de sonidos caprinos... :twisted:

_________________
S (Ø)
LULU
Du kommst also heute doch mit mir?...
Kommst du?...

ALWA
Du hast mich um den Verstand gebracht...
(Lulu, ACTO II)

http://unpalacioenlabactria.blogspot.com/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 18:12 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ago 2007 17:42
Mensajes: 5037
Gino escribió:
Por encima del sol agudo, a la buena de Dios desde siempre. :lol:

:P :P :P
Gino escribió:
Domingo, en la entrevista que cito, confiesa que buscó imitar el sonido de Caruso (algo que yo siempre había imaginado) A él le habrá servido, pero yo no llamaría una "técnica" a la imitación consciente de un timbre, que ha de ser más bien el resultado del trabajo. Hay que reconocer que el buen hombre debe de tener una garganta de acero, pero los problemas del agudo, las nasalidades, durezas, sonidos abiertos, engolamientos, incapacidad para la media voz, etc, no son cartas de presentación de una gran técnica.

Pero hombre, una cosa es que él al principio buscara eso, y otra que sólo se limitara a imitar a Caruso. Te recuerdo que comenzó a cantar como barítono, y también es él mismo quien cuenta el esfuerzo titánico que le supuso ir esculpiendo los agudos hasta ganar la tesitura de tenor. Además habla de años trabajando la técnica, el "apoyo", eso del diafragma y la columna de aire (cuando empieza con eso la verdad es que me pierdo un poco). O sea que por muy privilegiada que sea su naturaleza, se lo ha currado.

El caso de Villazón sí es tal como lo dices, creo que se ha limitado a imitar a Plácido pero no hay nada detrás, y además la voz es diferente, por lo que ahora (a la edad en que Plácido debutaba Otelo) le está pasando factura.

P.S. De lo de las durezas, nasalidades e incapacidad para la media voz disiento, aunque sea inútil :roll:

_________________
La Verbena, el rincón de Papagena.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 18:13 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
Lo que está claro es que como maestro de canto, los logros de Kraus no fueron para presumir, no. Machado :roll: y una larga lista de cantantes de bodas y bautizos. :twisted: Pero que no supiera enseñar no quiere decir que su técnica no fuera buena.

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 18:14 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
Pa-pa-ge-na escribió:
P.S. De lo de las durezas, nasalidades e incapacidad para la media voz disiento, aunque sea inútil :roll:


Inútil del todo :twisted:

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 18:14 
Desconectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Mar 2008 15:18
Mensajes: 98
Ubicación: Ya veremos...
Gino escribió:
Lo que está claro es que como maestro de canto, los logros de Kraus no fueron para presumir, no. Machado :roll: y una larga lista de cantantes de bodas y bautizos. :twisted: Pero que no supiera enseñar no quiere decir que su técnica no fuera buena.


:-k

Juas, juas, juas...

:twisted:

_________________
S (Ø)
LULU
Du kommst also heute doch mit mir?...
Kommst du?...

ALWA
Du hast mich um den Verstand gebracht...
(Lulu, ACTO II)

http://unpalacioenlabactria.blogspot.com/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 20:52 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Mar 2004 1:55
Mensajes: 6397
Ubicación: En las costas de Africa
¿Cuántos grandes cantantes fueron buenos maestros? ¿Y al revés, cuantos cantantes de segunda o tercera fila han sido sensacionales maestros?


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 21:12 
Desconectado
Tom Doniphon
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Jun 2007 16:29
Mensajes: 5188
Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
Gino escribió:
Lo que está claro es que como maestro de canto, los logros de Kraus no fueron para presumir, no. Machado :roll: y una larga lista de cantantes de bodas y bautizos. :twisted: Pero que no supiera enseñar no quiere decir que su técnica no fuera buena.


No se queme !!; Machado, Jordi, Orfila, Bou ... non son sólo cantantes de "bodas y bautizos" (pese a sus defectos, a lo mejor son menos mediáticos que otros).

Estoy de acuerdo en que su técnica era buena, por lo menos para él; otra cosa es transmitirla, enseñarla y si esa técnica es buena o no para todas las voces ...

Pd.- qué grandes cantantes han salido de profesores como: Bergonzi, Corelli, Caballé, Pavarotti ... :?:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 21:14 
Desconectado
Pili
Avatar de Usuario

Registrado: 10 May 2007 22:39
Mensajes: 7331
Geppin escribió:
Pd.- qué grandes cantantes han salido de profesores como: Bergonzi, Corelli, Caballé, Pavarotti ... :?:


Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 21:21 
Desconectado
Tom Doniphon
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Jun 2007 16:29
Mensajes: 5188
Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
:rolling:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 21:25 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Mar 2004 1:55
Mensajes: 6397
Ubicación: En las costas de Africa
Geppin escribió:
Gino escribió:
Lo que está claro es que como maestro de canto, los logros de Kraus no fueron para presumir, no. Machado :roll: y una larga lista de cantantes de bodas y bautizos. :twisted: Pero que no supiera enseñar no quiere decir que su técnica no fuera buena.


No se queme !!; Machado, Jordi, Orfila, Bou ... non son sólo cantantes de "bodas y bautizos" (pese a sus defectos, a lo mejor son menos mediáticos que otros).

Estoy de acuerdo en que su técnica era buena, por lo menos para él; otra cosa es transmitirla, enseñarla y si esa técnica es buena o no para todas las voces ...

Pd.- qué grandes cantantes han salido de profesores como: Bergonzi, Corelli, Caballé, Pavarotti ... :?:



No recuerdo si fue Gigli o Schipa el que dijo que no sabría como explicar su técnica a otros... creo recordar algún comentario en un DVD que vi hace siglos


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 24 Mar 2008 21:30 
Desconectado
Tom Doniphon
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Jun 2007 16:29
Mensajes: 5188
Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
Il Frate escribió:
Geppin escribió:
Gino escribió:
Lo que está claro es que como maestro de canto, los logros de Kraus no fueron para presumir, no. Machado :roll: y una larga lista de cantantes de bodas y bautizos. :twisted: Pero que no supiera enseñar no quiere decir que su técnica no fuera buena.


No se queme !!; Machado, Jordi, Orfila, Bou ... non son sólo cantantes de "bodas y bautizos" (pese a sus defectos, a lo mejor son menos mediáticos que otros).

Estoy de acuerdo en que su técnica era buena, por lo menos para él; otra cosa es transmitirla, enseñarla y si esa técnica es buena o no para todas las voces ...

Pd.- qué grandes cantantes han salido de profesores como: Bergonzi, Corelli, Caballé, Pavarotti ... :?:



No recuerdo si fue Gigli o Schipa el que dijo que no sabría como explicar su técnica a otros... creo recordar algún comentario en un DVD que vi hace siglos


Lo que comentabas: los grandes cantantes, no han sido grandes profesores


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 25 Mar 2008 0:07 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
eso no es exactamente cierto,

Friedrich Schorr enseñó a MacNeil.
Ponselle enseñó a Kabaivanska, Milnes y Sills.
Lotte Lehmann a Bumbry y Horne.
De Luca a Warren
Danise a Resnik


Seguro que salen más.

La diferencia es que a Kraus se le ha dado un bombo como maestro que no se corresponde con sus alumnos.

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 25 Mar 2008 0:30 
Desconectado
Primer atril
Primer atril
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Nov 2006 23:18
Mensajes: 217
Ubicación: Valencia
Para profesores Schwarzkopf, que no deja ni abrir la boca más de dos segundos seguidos a los alumnos, por cierto, tanto ella como Streich tuvieron la misma profesora, también cantante, Maria Ivogün.

No olvidemos que además de ser buen profesor, tienes que tener buenos alumnos, es fundamental ¿Quién conocería hoy a Elvira de Hidalgo si no hubiera tenido como alumna a Callas?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=p7ar4biNNZ4[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=n5HN4vcEM3w&feature=related[/youtube]

_________________
_______

Les bêtes sont au bon Dieu!
Mais la bêtisse est à l'home!"


Última edición por maac el 25 Mar 2008 0:37, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 25 Mar 2008 0:37 
Desconectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Mar 2008 15:18
Mensajes: 98
Ubicación: Ya veremos...
Ghiaurov escribió:
Geppin escribió:
Pd.- qué grandes cantantes han salido de profesores como: Bergonzi, Corelli, Caballé, Pavarotti ... :?:


Imagen


Tu eres un poco perro, no???

:evil: :evil: :evil: :evil:

_________________
S (Ø)
LULU
Du kommst also heute doch mit mir?...
Kommst du?...

ALWA
Du hast mich um den Verstand gebracht...
(Lulu, ACTO II)

http://unpalacioenlabactria.blogspot.com/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 25 Mar 2008 0:49 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Mar 2004 19:33
Mensajes: 8130
Ubicación: Madrid
Gino escribió:
La diferencia es que a Kraus se le ha dado un bombo como maestro que no se corresponde con sus alumnos.


Todo lo contrario, Kraus dió clases a muchos cantantes de importancia, que ya eran primeras figuras, sin que apenas lo conocieran los propios interesados y pocos más.

Yo en los últimos años me he enterado de los cantantes que fueron a recibir clases y consejos del maestro entre actuaciones en el Met y la Scala y es alucinante. Y en muchos casos arregló crisis importantes.

Si se hubiera querido dar bombo como maestro nada mejor que largar la lista de todos los que habían recurrido a él. Pues no, Kraus fue maestro, pero ante todo un señor.

Sin citar nombres que conozco de primera mano, Pedro Lavirgen en la conferencia de la presentación de su libro reconoció que casi todos recurrían a él cuando tenían algún problema de técnica vocal.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 154 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 35 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com