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 Asunto: Devuélveme el rosario de mi madre y el método Picasso
NotaPublicado: 31 Ene 2008 1:17 
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Primer atril
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... Pues eso, y quédate con todo lo demás.

Los periodos de oscuridad, de crisis, suelen deberse al olvido o la pérdida (¿se puede perder algo que se quiera de verdad, sin olvidarlo?). Lo que perdimos se halla en un pasado más esplendoroso; de ahí que, a menudo, surja entre las almas jóvenes el deseo de emprender su búsqueda, que se convierte en una suerte de aventura vital.
Cuando lo encuentran se topan también con una decepción. En parte porque lo que hallan no es mucho más esplendoroso que lo que dejaron en el presente, y en parte porque temen que el viaje ha terminado.
No es así. Los mejores de entre ellos, con el pasado recobrado y el presente bajo su dominio, crearán un futuro mejor.

Este esbozo antropológico podría ser válido para explicar partes de la Historia, y la evolución de ciertas disciplinas artísticas y del conocimiento.
Antes de encabezar la vanguardia de las artes plásticas, Pablo Picasso ya era el mejor dibujante desde Leonardo da Vinci, y dominaba sin fisuras todas las técnicas de la expresión desde los etruscos a Ingres.

Tanto los argumentos precedentes, como los que van a seguir, provienen de una consideración "amateur". Mi formación (bueno, o deformación) es científica, pero amo demasiado el Canto Lírico como para no poder hablar de él como algo mío. Y como una mujer de raza, me da tantas alegrías como disgustos.

En los comentarios de Gino a Rigoletto en el subforo de la Ópera del Mes, nuestro "conforero"??, bueno, amigo, se lamentaba de la imposibilidad de ejecutar, tan sólo fielmente, un pasaje de la partitura de Verdi por los barítonos contemporáneos, debido a que no tenían resuelto el registro de pasaje.
Debemos ser sinceros: los cantantes actuales (bueno, creo que podría ceñirse a los que han podido ver los aficionados vigentes, pongamos de 1965 para acá), repito, los cantantes actuales no cantan como los de antes. Pero lo más grave no es eso; es que, aunque quisieran no podrían cantar como los de antes. Carecen de recursos que eran de uso común en el pasado. Y yo no digo que los empleen (de ahí lo del Método "Picasso"), a lo mejor no gustarían ahora, pero para que el arte Lírico avanzara sólidamente y con riqueza deberían poder dominarlos.
Las causas puede que sean varias; pero, desde mi modesta opinión, y mi contacto con profesionales y estudiantes de Canto, el defecto está en la enseñanza de la técnica vocal.
Últimamente escucho argumentos instalados en considerar el instrumento vocal como una especie de zapato nuevo, al que hay que "ahormar", "flexibilizar" en toda su tesitura. Inciden (y eso es bueno) en eliminar cualquier tipo de tensión, pero ignoran verdades como templos cuando destierran términos como "pasaje", y todos los que hemos cantado sabemos que hay dos "agujeros" como dos panes en nuestra tesitura (los míos estaban por el Mib3 y por el La4).
Creo también que el éxito, mediático y arrollador, de voces como la de Giuseppe di Stefano contribuyeron a la pérdida.
Hubo una pequeña estirpe, un vestigio de antiguos usos, que representaron Schipa, y su discípulo Cesare Valletti. Y luego, por supuesto, han habido individualidades sobresalientes, pero sin continuidad; por ejemplo, Kraus. Y creo que esta discusión no tiene nada que ver con una supuesta oposición Verismo Vs. Belcantismo, que existió a lo mejor hace más de un siglo, pero que se enterró con las grandes voces de primeros del XX.

Bueno, ya está bien de rollo (espero que me lea alguien). ¿Qué opináis?

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NotaPublicado: 31 Ene 2008 1:55 
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Mili

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Noestoydeacuerdo
O como se diría por aquí

-1

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NotaPublicado: 31 Ene 2008 2:07 
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Estoy de acuerdo. Una de las más graves pérdidas de la técnica ha sido la del passaggio. Conozco estudiantes de canto que dicen que no existe. Para las cuerdas masculinas ha sido desastroso.

Las femeninas pueden tener altibajos, pero desde después de las SGM siempre surgen buenas, buenísimas o grandes cantantes.

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NotaPublicado: 31 Ene 2008 2:16 
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faroliclass

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Bueno lo que se necesita son maestros como los de antes, porque voces buenas, muy buenas, excelente, siempre van a ver, siempre, siempre, yo como estudiante de canto, lo estoy viendo la situación que se vive en la actualidad en el mundo de la enseñanza del canto es grave, muchos ya no capacitan como antes....al decir esto, es que en 6 meses de tu enseñanza te empiezan a poner repertorio, cuando todo esto, en aquellos años no era así, todo a su tiempo y edad.

Como dijo mi maestra de canto, la primera que tuve, muy grande ella.
Hay 3 cosas que deben de saber los cantantes.

La primera.- Lo que se debe de cantar ahora.
La segunda.- Lo que se podra cantar.
La tercera.- Lo que jamás se podra cantar.

Desgraciadamente muchos de lo cantantes no saben decir NO a la hora de decidir que cantar y no cantan cosas de acuerdo a su edad y tecnica, y tesitura...

Yo considero que está es la problematica.


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 Asunto: Re: Devuélveme el rosario de mi madre y el método Picasso
NotaPublicado: 31 Ene 2008 19:47 
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Tamagno Grande escribió:
[/i].




nuestra tesitura (los míos estaban por ....por el La4).
?


Coño tenemos un castrato entre nosotros.

Ahora en serio, te he leido en varias ocasiones eso de que en la segunda mitad del siglo XX se perdió la forma adecuada de cantar. ¿ Podrías explicarte un poco más por favor?


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 Asunto: Re: Devuélveme el rosario de mi madre y el método Picasso
NotaPublicado: 01 Feb 2008 0:16 
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Primer atril
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Bramante escribió:
Coño tenemos un castrato entre nosotros.

Ahora en serio, te he leido en varias ocasiones eso de que en la segunda mitad del siglo XX se perdió la forma adecuada de cantar. ¿ Podrías explicarte un poco más por favor?


Bueno... lo de castrato si me lo llego a plantear con tiempo... Las cosas de la vida... Me hubiera ahorrado un montón de pasta y de disgustos, hubiera comido mejor, hasta lo mismo hubiera ligado más... :lol:

Lo del La4 es tomando Do4 como el Do central del piano. Un servidor era un Tenor Ligero (vamos, que si me pilla don Gino me llama falsetista, como a Flórez :wink: ), y mi voz era un instrumento noble cuando también tenía más pelo en la coronilla.

Con respecto a lo de "la forma adecuada de cantar" perdida, un par de cosas (o dos pares):

A) Dios me libre de decir cuál es la forma adecuada de cantar. Mis conocimientos son de aficionado breve en la emisión de gorgoritos, y de pasión desde la infancia por escuchar la bella voz de las personas.

B)En general, me gustan más los cantantes de 1900 a 1945, que del 45 en adelante (más marcada en las voces másculinas). Este gusto es tan estimable o despreciable como cualquier otro, y sus motivaciones, probablemente, muy variadas.

C) Esos cantantes antiguos que me gustan empleaban recursos que hoy no se utilizan: Emisión diferenciada en el passaggio, que permitía modulaciones; uso adecuado, voluntario y veraz de la messa di voce; dicción y colocación perfectas en toda la tesitura; regulación en el uso del apoyo... etc. Ello daba a su canto una sonoridad desconocida en la actualidad, donde no hay quien le meta mano a una filatura o un pianissimo.

D) Los cantantes del 45 en adelante no es que no quieran cantar así. Es que no saben o no pueden.

En todo caso me parece una tragedia.

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NotaPublicado: 01 Feb 2008 0:53 
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tamagno estoy mas deacuerdo en tu segundo mensaje mas matizado que en el primero, el problema del pase es cierto en muchos sitios se estudia como si no existiera cuando lo correcto sería tenerlo tan bien trabajado y resuelto que no se notase.

lo que dices que con distefano se acabo una manera de cantar no se que decirte, seguramente diStefano después de fleta a hecho los mejores filados de la historia, creo que en mezza vocces no le gana nadie, otra cosa es que luego decidiese cantar de otra manera y otro repertorio y que su voz se ensanchara, endureciera y etc...


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NotaPublicado: 01 Feb 2008 1:01 
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Mili

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No voy a entrar al trapo

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NotaPublicado: 01 Feb 2008 1:38 
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Yo creo que tenores que heredaron la antigua escuela de emisión los hubo tras los 50.

¿Cuál fue el último barítono capaz de emitir agudos fáciles y squillanti? ¿Y de trinar? ¿Y de apianar por encima del paso? :?
¿Y bajos? ¿El último que cantara sul fiato sin oscrecer en la gola el timbre?

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Pala de Granjero
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Gino escribió:
¿Cuál fue el último barítono capaz de emitir agudos fáciles y squillanti?

Este mismo mes lo descubrirás tres salas abajo


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NotaPublicado: 01 Feb 2008 10:14 
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Bicharraca_decomputada escribió:
No voy a entrar al trapo


Anda... aunque sea un poquito...

... Si es un trapo muy pequeñito :elvis:

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NotaPublicado: 01 Feb 2008 16:50 
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Primer atril
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Como de teoría no tengo ni idea y sólo me puedo guiar por lo que me cuentan mis orejillas pregunto: ¿Qué es la técnica?. Es que a lo largo de la historia, al menos de la grabada porque la anterior es hablar por hablar, han existido cantantes célebres con bastante de autodidacta, otros con una supuesta mala técnica que han durado muy poco tiempo, otros con una supuesta mala técnica que han durado más que las pilas de duracell, otros con una supuesta buenísima técnica de los que despotrican sus discípulos cuando ejercían de maestros, sin olvidar que en general los supuestos técnicos han seleccionado más sus papeles que los supuestos no técnicos, por lo que tampoco sabemos a ciencia cierta si ha sido la técnica o la cabeza lo que les ha hecho durar más (a los que han durado más, que tampoco han sido todos).


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Mili

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No lo sé
Pero de repente todo el mundo es experto en técnica

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NotaPublicado: 01 Feb 2008 20:17 
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Pili
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