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¿Qué opinan?
¿Creen que es posible que le ópera pase de moda y se extinga o... 20%  20%  [ 2 ]
...es sólo una crisis debido cantantes mediocres y ya pasará? 80%  80%  [ 8 ]
Votos totales : 10
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NotaPublicado: 27 Oct 2007 12:20 
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Con la diferencia que hace 15 años se podía escuchar a Kraus, Aragall, Araiza, Cappuccilli, Sardinero, Carreras, La Caballe, Scotto, Freni, Domingo, Ghiaurov, Pavarotti...

¿A quién podemos escuchar ahora?


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NotaPublicado: 27 Oct 2007 12:37 
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Sobre la cuestión de los pobres, aunque tengan otras necesidades más urgentes, también tienen derecho a la educación y eso incluye el tratar de acercarles la música clásica.


De acuerdo, pero primero las necesidades básicas.

Citar:
El gusto por la música, como por otras artes, creo que es en un noventa y muchos por ciento cuestión de sensibilidad


Y la masa no la tiene. No conozco a nadie que jamás haya escuchado música clásica. Si no la escucha es porque no le da la gana. Para gustos los colores.

Citar:
por lo que coincido con Pierrots en que no es necesario ser un erudito para poder apreciar el arte.


Entre mas erudito eres mejor lo aprecias.

Citar:
Sobre América Latina, no sé cual es la situación, pero dudo que la crisis, si la hay, sea por ser la música clásica importada.


No es nuestra música.

Citar:
La música atonal puede acercarse a alguien que no la conoce y, aunque muy improbable, es posible que se consiga algún aficcionado


Ya vamos a empezar. Esta actitud tonta es precisamente la que tiene la gente que rechaza la ópera solo porque escuchó una que no le gustó. :evil:


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NotaPublicado: 27 Oct 2007 12:45 
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Il Frate escribió:
Con la diferencia que hace 15 años se podía escuchar a Kraus, Aragall, Araiza, Cappuccilli, Sardinero, Carreras, La Caballe, Scotto, Freni, Domingo, Ghiaurov, Pavarotti...

¿A quién podemos escuchar ahora?


Ahora podemos escuchar a los apóstoles del "ya no hay cantantes como los de antes" (y apostaría la mitad de la fortuna que no tengo a que hace 15 años se podía escuchar a no menos gente que ahora diciendo exactamente lo mismo de los cantantes de entonces).

Es decir, el Tema Número 1 del Foro de toda la vida.

Bueno, ahora tenemos directores de escena que hacen cosas raras (y así ya sacamos a relucir el Tema Número 2 del Foro, que hace mucho que no sale :twisted: )

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NotaPublicado: 27 Oct 2007 13:02 
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¿Y por qué no me dices cantantes actuales con el nivel de los que he citado?


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NotaPublicado: 27 Oct 2007 13:17 
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Zelenka escribió:
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Sobre América Latina, no sé cual es la situación, pero dudo que la crisis, si la hay, sea por ser la música clásica importada.


No es nuestra música.


Lo sé, estamos de acuerdo pero, sin conocer la aficción que hay o deja de haber a la música clásica, dudo (repito: dudo, no afirmo con rotundidad) que esa sea la causa de que no haya aficción.

Hace unos meses, en La Alhambra de Granada, vi muchos turistas latinoamericanos pese a que la arquitectura islámica no es vuestra arquitectura. Muchos leemos a Shakespeare pese a que no es nuestra literatura, disfrutamos del cine de directores de USA pese a no ser nuestro cine, etc. En música, también el pop y el rock son importados y, sin embargo, creo que hay aficción en América Latina.

Citar:
Citar:
La música atonal puede acercarse a alguien que no la conoce y, aunque muy improbable, es posible que se consiga algún aficcionado


Ya vamos a empezar. Esta actitud tonta es precisamente la que tiene la gente que rechaza la ópera solo porque escuchó una que no le gustó. :evil:


Desde luego, ese no es mi caso. Si la rechazo es precisamente porque he tenido la desgracia particular de haber escuchado bastante.


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NotaPublicado: 27 Oct 2007 13:22 
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Citar:
Hace unos meses, en La Alhambra de Granada, vi muchos turistas latinoamericanos pese a que la arquitectura islámica no es vuestra arquitectura.


Casualmente los que no tienen esas necesidades de las que hablamos y se pudieron costear el viaje a Europa, no es cierto? Si yo no tengo que comer y no tengo trabajo a mi que me importa que me lleven a Verdi? Como si fuera muy difícil entenderlo.


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NotaPublicado: 27 Oct 2007 13:22 
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Sutherliano escribió:
Il Frate escribió:
Con la diferencia que hace 15 años se podía escuchar a Kraus, Aragall, Araiza, Cappuccilli, Sardinero, Carreras, La Caballe, Scotto, Freni, Domingo, Ghiaurov, Pavarotti...

¿A quién podemos escuchar ahora?


Ahora podemos escuchar a los apóstoles del "ya no hay cantantes como los de antes" (y apostaría la mitad de la fortuna que no tengo a que hace 15 años se podía escuchar a no menos gente que ahora diciendo exactamente lo mismo de los cantantes de entonces).

Es decir, el Tema Número 1 del Foro de toda la vida.



James G. Huneker, crítico del New York Times escribiendo en 1920 poco antes de morir a consecuencia de una neumonía: "me entristecen los aficionados más jovenes que acuden al teatro y escuchan a Caruso, De Luca, Martinelli, Ponselle... (omito otros nombres menos conocidos) y piensan que están ante grandes cantantes, sin haber llegado a conocer la verdadera Edad de Oro de la ópera en Nueva York". :rolling: :rolling:

Es una constante; sí.

Lo malo es que ahora, encima, es verdad.... :twisted: :P


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NotaPublicado: 27 Oct 2007 13:34 
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Il Frate escribió:
¿Y por qué no me dices cantantes actuales con el nivel de los que he citado?


Porque no vas a estar de acuerdo en que tengan un nivel parecido 8)

Esto ya lo hemos hablado tanto... claro está que para los del sota-caballo-rey (es decir, Tosca-Trovatore-Andrea Chenier) es imposible encontrar cantantes como los de antes.

Pero para otras cosas hailos y muchos no iguales, sino mucho mejores. Si quieres entramos en el juego y te digo.

Y para que veas, te digo 2 de tu lista "mejores" que algunos que has puesto: Horne y Ramey.

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NotaPublicado: 27 Oct 2007 13:37 
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Zelenka escribió:
Citar:
Hace unos meses, en La Alhambra de Granada, vi muchos turistas latinoamericanos pese a que la arquitectura islámica no es vuestra arquitectura.


Casualmente los que no tienen esas necesidades de las que hablamos y se pudieron costear el viaje a Europa, no es cierto? Si yo no tengo que comer y no tengo trabajo a mi que me importa que me lleven a Verdi? Como si fuera muy difícil entenderlo.


Mi comentario no tiene nada que ver con los pobres. Antes de que empezase esa discusión habías insinuado, si no te he interpretado mal, que si en América no había mucha aficción a la música clásica es porque era música importada, a lo que yo te he respondido que lo dudo, poniéndote ejemplos que no tienen nada que ver con lo de los pobres.


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NotaPublicado: 27 Oct 2007 13:38 
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delaforce escribió:
Lo malo es que ahora, encima, es verdad.... :twisted: :P


Si lleva una vida ordenada tendrá grandes posibilidades de vivir al menos otros 15 años, y la situación se solucionará sola. Porque los que entonces pueda escuchar serán, sin duda peores que los de ahora.

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NotaPublicado: 27 Oct 2007 13:49 
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Sutherliano escribió:
Y para que veas, te digo 2 de tu lista "mejores" que algunos que has puesto: Horne y Ramey.


hombre...mejores...( en la lista del frate no hay ni una mezzo ni un bajo para comparar)...y si...estos dos son dos jovencitos de hoy.. :lol: :lol:


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NotaPublicado: 27 Oct 2007 13:57 
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Sutherliano escribió:
delaforce escribió:
Lo malo es que ahora, encima, es verdad.... :twisted: :P


Si lleva una vida ordenada tendrá grandes posibilidades de vivir al menos otros 15 años, y la situación se solucionará sola. Porque los que entonces pueda escuchar serán, sin duda peores que los de ahora.


Y unos cuantos más, estimado Sutherliano. Tengo una cita para bailar sobre su tumba... :rolling: :rolling:

Eso sí, ya diré que en su funeral pongan algo cantado por el contraanti-bass baritone que esté de moda en ese momento. :P


Última edición por delaforce el 27 Oct 2007 13:59, editado 1 vez en total

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Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
mariodelmonaco escribió:
Sutherliano escribió:
Y para que veas, te digo 2 de tu lista "mejores" que algunos que has puesto: Horne y Ramey.


hombre...mejores...( en la lista del frate no hay ni una mezzo ni un bajo para comparar)...y si...estos dos son dos jovencitos de hoy.. :lol: :lol:


No me entendiste, le "regalaba" al bueno del Frate 2 más para SU lista.

Y has dado en la clave: ¿cómo vamos a comparar, si los buenos de hoy cantan cosas diferentes?

Porque si yo comparo lo que me da la gana, comparo el Idomeneo de Pavarotti (por más que le guste a Gino) con el de Vargas o el barroco de la Caballé con... ¡cualquiera! y ya te digo.

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NotaPublicado: 27 Oct 2007 14:00 
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Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
delaforce escribió:
Y unos cuantos más, majete, que voy a bailar sobre tu tumba... :rolling: :rolling:


Cosa que deseo, dije "al menos". Es más, viva 200 años a ver si eso del cambio climático es verdad o no. Y yo que lo vea.

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NotaPublicado: 27 Oct 2007 14:02 
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Sutherliano escribió:
delaforce escribió:
Y unos cuantos más, majete, que voy a bailar sobre tu tumba... :rolling: :rolling:


Cosa que deseo, dije "al menos". Es más, viva 200 años a ver si eso del cambio climático es verdad o no. Y yo que lo vea.


Tal vez sea verdad, pero quizás 200 años sea un plazo demasiado corto para comprobarlo. ¿Lo dejamos en 2,000? 8)


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