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NotaPublicado: 16 Oct 2007 17:14 
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En el tema de Callas quizá me faltó una coma, porque lo que quería destacar de ella era el tema de la expresión dramática, que es algo generalmente aceptado.

En cuanto al violín, sí supongo que el uso del arco es distinto según qué se interprete, la discusión está en que antes de nada habrá que decir con qué mano se coge, cómo y dónde se fija el violín, cómo se ha de sentar un violoncellista o un pianista, etc... La duda está en si Cura utiliza el arco de distintas maneras, como dice Mamoncito, y entonces hace lo que han hecho los buenos cantantes del pasado, o si pretende coger el arco unas veces desde la punta, otras veces desde el medio, como si fuese una percha...Cura me ha dado la impresión de ser un cantante que se despendola continuamente, que pierde la línea, el fiato, incluso el canto, tantas veces, por conseguir efectos para él dramáticos (también para mí, pero en el otro sentido de la palabra... :wink: ) Escuchando el comienzo de su "Un bel dì di maggio" sorprende que lo termine luego de esa forma tan basta (también en mi opinión).

¿No hay una escuela de canto, originaria de Italia? Ésta es la que tenía Gigli, yo no discuto que luego decida usar más o menos voces mixtas, o más apoyo de pecho, lo que sea... Si ésto es lo que quiere hacer Cura, pues ya estaba hecho; y si lo que quiere es romper con la base del canto, me parece casi imposible, un ejercicio de ventriloquía que produce esos efectos que a unos gustan mucho y a otros (me incluyo) nada.

Cuando a Gigli, o a Kraus, o a Caballé, o a Pavarotti, o a los mismísimos rusos de el Idiota (Nelepp, Lemeshev, Lisitsian..., tan alejados geográficamente de Italia) les preguntaban por la técnica del canto, por las bases del canto, tenían normalmente algo que decir, adaptable luego a todas las circunstancias, pero una base. O es que respondían: "no te puedo decir cómo se canta, cómo se hace el paso, cómo se respira, cómo se proyecta la voz, etc... hasta que no sepa qué personaje vas a cantar y en qué escena". Por cierto, la mayor parte del repertorio de Cura es italiano.

Pertile escribió:
Es mas sencillo que todo eso. O puedes con la partitura, en cuyo caso no hace falta ningun truco, o no puedes con ella o con determinadas partes, algo habitual por cuanto no toda la particella de un cantante coincide 100% con las condiciones del cantante, y entonces sacas adelante la parte que te incomoda como puedas.


Aquí me estoy refiriendo a los argumentos de Cura en sus entrevistas: lo estoy considerando alguien que defiende lo que hace como un acercamiento nuevo a la ópera (que yo no veo, y sobre todo no oigo nada claro).

Un saludo.

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NotaPublicado: 16 Oct 2007 17:50 
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yo no se como se agarra un violin, pero si se ( que no lo sabe todo el mundo), en que direccion se pone un supositorio :lol: .

al igual que se cuando un tio canta con una chiruca dentro de la boca.

tanta diferencia entre la voz hablada y la voz cantada, solo puede ser causa de engolamientos y falseamientos de la voz.


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NotaPublicado: 16 Oct 2007 17:53 
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Bueno, yo no quiero meterme en detalles porque abririamos demasiados frentes y polemicas, solo una cosa.

Citar:
En cuanto al violín, sí supongo que el uso del arco es distinto según qué se interprete, la discusión está en que antes de nada habrá que decir con qué mano se coge, cómo y dónde se fija el violín, cómo se ha de sentar un violoncellista o un pianista, etc... La duda está en si Cura utiliza el arco de distintas maneras, como dice Mamoncito, y entonces hace lo que han hecho los buenos cantantes del pasado, o si pretende coger el arco unas veces desde la punta, otras veces desde el medio, como si fuese una percha..


Mira, para cantar uno debe abrir la boca, eso no es canto ni nada, pero se debe abrir la boca, eso es lo mismo que saber cojer el violin, eso es abrir la boca ;)

Sobre lo de los arcos del violin, bueno hay 3 escuelas basicamente.

pero te pongo un par de fotos para que veas claro.

Contrabajo arco aleman:
Imagen
Imagen
Contrabajo arco frances:

Imagen
Fijate como pilla el arco cada uno. En la musica y en el canto hay distintas formas tecnicas de conseguir un sonido o un efecto, el que uno no use la forma que usaba Hans Hotter, no quiere decir que su método no sea correcto o eficiente.

Tambein hay tipos de arco por cierto que se cogen más por el medio y no en la parte inferior (talón es lña forma de llamarlo). Bien aqui te pongo otro ejemplo de un arco bien pillado.

Imagen

Si te fijas no pilla el arco por el talon, lo pilla por la parte inferior del arco pero no en su extremo, esa es otra forma de pillar un arco, en este caso un arco (barroco)...

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NotaPublicado: 16 Oct 2007 18:21 
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Bueno, gracias por la aclaración, se ve perfectamente.

Me parece que he escogido un ejemplo no demasiado bueno para comparar con lo de la escuela de canto, y que por ahí no lo dejamos claro. Pero un par de cosas más: coger el arco y el violín y abrir la boca tampoco son equivalentes del todo. Yo puedo no saber tocar el violín y hacer que suene pasándole el arco: la gente con sensibilidad intentarían quitármelo de los manos, sí, pero yo lo podría hacer sonar, así, en plan bruto. Ahora que con eso no haría mucha carrera.

Y una cuestión: ¿un contrabajista (o cualquiera de cuerda) "usa" las tres escuelas a la vez en función de los pasajes o el estilo, o se le educa en una de ellas, según su profesor?

Gracias.

mariodelmonaco escribió:
tanta diferencia entre la voz hablada y la voz cantada, solo puede ser causa de engolamientos y falseamientos de la voz.


No defenderé precisamente la naturalidad del canto de Cura, pero es que ahora me estoy acordando de un video de Franco Corelli hablando, con aquella voz de pitito... ¿Te refieres a eso?

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NotaPublicado: 16 Oct 2007 19:10 
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Y una cuestión: ¿un contrabajista (o cualquiera de cuerda) "usa" las tres escuelas a la vez en función de los pasajes o el estilo, o se le educa en una de ellas, según su profesor?


bueno, depende del contrabajista.

ejemplos:

Un contrabajista español mediocre solo usa la francesa "es lo que se enseña aqui".

Un contrabajista español que se va a estudiar por ejemplo a Viena o Berlin, aprende a usar la alemana y termina sus estudios con la alemana "alli no enseñan la francesa" asi que el alumno debe usar alemana, con lo cual ese alumno aprende ambas.

El arco Barroco solo lo saben usar los que tocan instrumento de epoca :P eso no quita que tambien usen el contrabajo con arco normal en orquestas y usen ambos.

Hay orquestas que cuando necesitan plaza de contrabajo anuncian.

PLAZA PARA CONTRABAJO ALEMÁN (por ejemplo) en la filamronica de Viena por ejemplo solo se puede entrar con tecnica alemana, en cambio en españa/Italia era siempre arco frances (aunque ahora normalmente los mezclan en nuestro pais).

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NotaPublicado: 16 Oct 2007 21:24 
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mamoncito lescaut escribió:
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P.D. Pido disculpas a mamoncito lescaut, (que también es mala leche), es al primero que me he encontrado en el entreacto al salir a la calle, y como principal defensor del susodicho, se ha llevado la palma....
"Dicen que no tiene agudos, eh...", me ha dicho...


jajaja! tranki tio, no pasa nada :)


Últimamente entro poco al foro, pero... Alguien habla así de José Cura y Mamoncito sólo le dice "tranqui, no pasa nada..." Creo que me he perdido algún capítulo.

P.D.: ¿Y si el comentario lo hubiese hecho Gino? :lol:


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NotaPublicado: 16 Oct 2007 21:51 
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NotaPublicado: 16 Oct 2007 21:53 
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Ubicación: Entre pañales y biberones
Raúl Lanza escribió:
.. Alguien habla así de José Cura y Mamoncito sólo le dice "tranqui, no pasa nada..." Creo que me he perdido algún capítulo.
:


te has perdido el capítulo en que dos personas hablan en la puerta de un teatro y comparten gustos y opiniones. cada uno expresa lo que cree y el otro respeta, aunque no comparta la opinión del otro. :wink:

:lol: :lol: :lol:


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Ubicación: Venezia
pues mirad quien viene a Viena pa Navidad.. :lol:

http://www.viennaticketoffice.com/detail_es.php?ID=13895

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Al lampo dell'armi quest'alma guerriera vendetta farà.


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NotaPublicado: 16 Oct 2007 23:19 
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Pala de Granjero
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mariodelmonaco escribió:
Adiós Jose cura...hasta nunca.

"Con el Liceo sí he firmado un nuevo contrato para hacer Cavalleria rusticana e I Pagliacci en 2011." (José Cura, compositor)


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NotaPublicado: 16 Oct 2007 23:22 
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Asno Ancestral
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Ubicación: Non lasciarti lusingar
Pues aquí ya tiene uno que esperará a ver qué tal el segundo cast, y que pasa bastante de ver sus grandes recreaciones :roll:


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NotaPublicado: 16 Oct 2007 23:37 
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Ubicación: Esta noche iré a Rick's
mariodelmonaco escribió:
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Señor Detritus, pero no le devoraón a ud. los leones?


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NotaPublicado: 16 Oct 2007 23:43 
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Registrado: 24 Mar 2004 1:55
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Ubicación: En las costas de Africa
Andrea escribió:
mariodelmonaco escribió:
Adiós Jose cura...hasta nunca.

"Con el Liceo sí he firmado un nuevo contrato para hacer Cavalleria rusticana e I Pagliacci en 2011." (José Cura, compositor)


¿Podrá cantar en el 2011?


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NotaPublicado: 17 Oct 2007 0:30 
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Registrado: 29 Mar 2004 16:51
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Ubicación: Esta noche iré a Rick's
Il Frate escribió:
Andrea escribió:
mariodelmonaco escribió:
Adiós Jose cura...hasta nunca.

"Con el Liceo sí he firmado un nuevo contrato para hacer Cavalleria rusticana e I Pagliacci en 2011." (José Cura, compositor)


¿Podrá cantar en el 2011?

Hay quien le paga pensando que podrá hacerlo.... :roll:


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NotaPublicado: 17 Oct 2007 0:31 
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Solista
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Registrado: 21 Feb 2007 22:39
Mensajes: 650
Ubicación: Barcelona
cura canta MAL inecesariamente feo no se como se puede justificar eso, como estamos discutiendo en otro hilo hay quienha cantado mal pero el resultado ha sido sobresaliente


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com