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NotaPublicado: 20 Jun 2007 17:40 
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Registrado: 19 Sep 2006 10:52
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Independientemente de cualquier polémica, quiero agradecer especialmente a profesionales de distintas áreas que involucran a la ópera que tienen, además, un espíritu didáctico (Agatarco, Simón, Königin y seguramente algunos más que no conozco). Probablemente otros profesionales prefieran discutir con colegas en otros foros, en lugar de difundir la ópera a personas aficionadas con mayor o menor conocimiento (me incluyo, obviamente, en el segundo caso). Me conmovió, cuando conocí este foro, esa generosidad. :D


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NotaPublicado: 20 Jun 2007 18:55 
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Registrado: 18 Mar 2005 21:59
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Hektor_FanCallas escribió:
Sé que el italiano no es una lengua muy complicada para aquellos cuya lengua materna proviene del latín, y más el castellano, pero jop, hay cosas que no entiendo. :cry:

´pues a mi me pasó lo mismo :oops:

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LA FORÇA D´UN SENTIMENT.
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NotaPublicado: 21 Jun 2007 14:43 
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Theatrum Psychotechnicum
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Registrado: 25 Mar 2004 0:33
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Como vereis, la Gencer no es la unica que piensa que las voces no van por buen camino....


http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1674&pIdSeccion=31&pIdNoticia=532493


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NotaPublicado: 24 Jun 2007 14:52 
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Registrado: 31 Ene 2007 20:31
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Ubicación: Venezia
Agatarco escribió:
Como vereis, la Gencer no es la unica que piensa que las voces no van por buen camino....


http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1674&pIdSeccion=31&pIdNoticia=532493


Bueno,lo que dice es cierto,pero la solucion es sencilla:Si realmente los profesionales estan interesados en interpretar las obras lo mas fiel a la idea del compositor.Que la Reina de la noche estaba escrita para una soprano dramatica?,pues que la canten senoras de este genero y punto.

Que las voces son las mismas en todas las epocas?,por supuesto,aunque castrados no vamos a encontrar mas,(por suerte ,o no),por ello no vamos a dejar de cantar sus partes,quien lo pueda hacer,claro.

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Al lampo dell'armi quest'alma guerriera vendetta farà.


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NotaPublicado: 24 Jun 2007 15:10 
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Registrado: 18 Ene 2007 22:36
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Ubicación: Ya no hay sonotones como los de antes
Yo he leido ese artículo, y no veo por ningun lugar que diga que las voces no van por buen camino.

Aparte hablar de voces de por si ya es pobre, porque no todo es voz, deberiamos hablar de cantantes, y al voz es una de las cosas improtantes que debe tener, y se necesitan otras muchas cualidades que algunas de ellas hoy en día son más abundantes de encontrar que otras.

Si nos centramos en voces... Yo tuve un amonasro que es la voz más maravillosa que he escuchado en mi vida, y el tipo entraba siempre mal, pronunciaba de espanto, se le tenian que explicar las correcciones 50 veces porque si le decias aqui negra dos corcheas, si no se lo cantabas para que lo escuchara ni sabia de lo que le hablabas... hehe

De todas maneras, digo, no veo que diga por ningun lado que van por mal camino. Expone una realidad, y es que voces grandes no son las más habituales, nunca lo fueron, todo sea dicho, al igual que las voces ligeras de verdad, son tambien poco habituales, son lso dos extremos, los que menos abundan, tampoco hemos tenido en casi 1 Siglo, una voz como la de Florez, si FLorez hubiera aparecido hace 50 años, ni haria las repeticiones, ni las variciones ni nada de eso, ha dado la casualidad de que esa gran voz, ha aparecido hoy, se ha formado como musico y el juicio que se le ha implantado (actual) ahce que Flroez hoy sea más buen cantante, musico y artísta de lo que habria sido hace 50 años! cuando ni siquiera se conocia donde iban las variaciones y todo eso...

Cada cual con su opinión, pero al cosa no es tan así, ni blanco ni negro, Lo del trovatore del Real, es de espanto, eso no se escucha ni en un teatro de tercera, pero es no es la realidad operística del mundo. La realidad operística del mundo es que si uno va un dia cualquiera a la opera de Viena, al Met, a la Scala, el nivel es altisimo! un dia cualquiera... por ejemplo que hay hoy e la opera de viena? mmmmm, da igual, ni lo consulto! Voy a la opera directo, me siento y se que lo que escuchare es de primer nivel ;)

Yo más bien me quedaria con lo que dice que la opera no es un cantante con los brazos abiertos delante de un telon! eso a mi personalmente me parece más una critica a tiempos pasados :P

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NotaPublicado: 24 Jun 2007 17:58 
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Registrado: 18 Ene 2007 22:36
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Ubicación: Ya no hay sonotones como los de antes
Me tomo la loibertad de poner algunas citas de Swarowsky, ya que citamos a una cantante y a un "critico" me gustara citar a uno de los mayores directores de orquesta, y maestro de directores como Abbado, Schneider, Mehta...

Todas las citas son de un libro suyo que se titula: "Dirección de orquesta Defensa de la obra. la versión original es del 79, asi que se refiere a lo que para muchos de los presentes en este foro es la gran era del canto y la ópera, tambien es la época de la que habla maravillas Gencer.

El motivo de estas citaciones, es que quiero que veais que la critica a esa época no es algo personal mio, sino que es algo que grandisimos directores de orquesta, que conocen tanto o más de ópera que cualquier cantante que podamos citar, tienen opiniones bastante cercanas a las mias, y opuestas a lo que acostumbramos a citar en este foro.

página 59 tercer párrafo:

Citar:
La causa de que hoy haya que pasar sin esta bella práctica hay que atribuirla a la total falta de preparación teórica de cantantes e instrumentistas.


página 9
Citar:
El estilo es un Todo intelectual


página 80
Citar:
El divo "interpreta" las oras de tal forma que ya no se oye la música, sólo se le ve a él. Y, si la oímos de un disco, al mirar la portada nos contempla su amada imagen. La música ya no es lo que Brahms ha compuesto, sino lo que X o Z toca, canta o dirige. SI alguien se concentra en la mutilación de un solo compositor, recibe el epíteto de "especialista" en Chopin, Mozart... y no hablemos de los especialistas en Bach. Sí, muchas veces se piensa que las obras, tal como están escritas, son imperfectas y se espera su complemento, su "perfeccionamiento", del intérprete, por medio de una re-creación. Si uno de esos intérpretes "producidos" por las sociedades de manager o por las casa de discos se equivoca demasiado claramente en su "concepto", su interpretación no será caliicada como totalmente falsa, sino que la mutilación será valorada por la critica benévolamente como producto de su "enfoque personal", de su "propia personalidad", como si la obra fuese solamente una base sobre la que el "ídolo" pudiera hacer y deshacer a su antojo. Dicho "ídolo" es y seguira siendo "grande", aunque sus "hazañas" constituyan una cadena de catastróficos malentendidos. Destruye al compositor, pero la realización de éste ya hace tiempo que es irrelevante ante el emocionante acontecimiento de la presencia del "mago".


Página 210-211

Citar:
La idiotez de buscar "motivaciones" en la ópera, la manía de justificar lo injustificable, de tratar de hacer lógico lo permanentemente ilógico es NONSENS.


Citar:
que tentadora seíra la oportunidad de una exposición forense de la verdad de que una obra de arte verdadera puede ser mantenida viva partiendo de ella misma, de su riqueza de inagotables reservas propias"


Citar:
"concepto" y "reanimación" existen también muy amenudo en el decorado, por desgracia, Así, por ejemplo, se hace entrar a la fuerza una ópera en una idea fundamental, que se mantiene durant todos los actos. Dentro de la habitación hay árboles y en el bosque está el techo de la habitación. Sólo para mantener el concepto. Pero después se "reanima", es decir, la así llamada "gracia", que suele ser molesta y aburrida, se introduce también en la decoración y contempla durante horas nuestra ya no sonriente expesión. De todas las "morcillas", las "morcillas" inmóviles son las más terribles. Especialmente las inscripciones pueden matar de aburrimiento. No es ninguna pequeñez ver colgar sobre el escenario una placa con la palabra "Sevilla", cuando se va a ver el BARBERO. Ya se sabe de dónde es el barbero, si se ha leído el título de la obra en el programa
:):):)) hehe! este es mi Hans! :P

Citar:
Musicalmente hay que decir ante todo que o se corta un número completo o se le deja entero.


Carta de Swarovsky

Citar:
Mis queridos a¡últimos veinte alumnos...
.....mientras tanto, mantengan en su mente que la música se fundamenta en una base intelectual, sin la cual no esmás que un tintineo vacío, conserven su sentido de la calidad ante los "escritores de notas" (aún cuando escriben notas bonitas) y oriente su gusto a la línea Bach hasta Schönberg. Todo lo que no tenga parte en este espíritu tómenlo menos en serio....


Un hombre interesante, copiare una de estas citas en otro hilo.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com