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Y si nos hemos equivocado?
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Autor:  El idiota [ 20 Nov 2006 23:54 ]
Asunto:  Y si nos hemos equivocado?
No tenéis la sensación, a veces, de que hay ciertos papeles a los que tradicionalmente hemos asignado un tipo de voz pero que parecen pedir otra?
Quiero decir...cada vez más tengo la sensación de que algunos papeles no son cantados por el tipo de voz adecuado. Por ejemplo, la Reina de la Noche me parece que pide una voz más pesada que la habitualmente utilizada...idem con Tamino (y no hay más que escuchar a Rosvaenge)...y me pasa al revés con Manrico o con Calaf, p. ej.
Y si nos hemos equivocado? Cómo podríamos cerciorarnos de cuál es la voz adecuada?
Autor:  El Gran Inquisidor [ 21 Nov 2006 0:01 ]
Asunto: 
¿Qué tal Arnoldo de Guillermo Tell o Raoul de Nangis de los Hugonotes? Los dos los cantaba el mismo tío que estrenó el Otello de Verdi...
Autor:  El idiota [ 21 Nov 2006 0:07 ]
Asunto: 
Por ejemplo.
Autor:  bayista [ 21 Nov 2006 0:43 ]
Asunto: 
esq la reina de la noche es para una dramatida de agilidad.

idi, deberias oir el tamino de kauffmann!

a mi me pasa con don carlo, pondria a un lirico-ligero en el papel.
Autor:  @lm@viv@ [ 21 Nov 2006 0:46 ]
Asunto: 
Pero...equivocados por el compositor o que con el tiempo se han ido "eqivocando"?
Autor:  Jalu [ 21 Nov 2006 3:06 ]
Asunto: 
¿No hay acaso casos en los cuales el compositor requería un tipo de voz y luego con el tiempo los intérpretes lo fueron cambiando? :roll:
Autor:  Mozard [ 21 Nov 2006 7:05 ]
Asunto: 
Y a veces con fortuna. Me viene a la mente el Turandot de la Sutherland. Su voz sin duda no es la idónea para la princesa, pero ¡qué resultado!

Imagen
Autor:  Gino [ 21 Nov 2006 10:17 ]
Asunto: 
Los ejemplos más claros los encontramos en la invasión del repertorio verdiano por parte de las voces de la Giovane Scuola, con emisiones cada vez más pesadotas.
Por ello ahora apenas nos creemos que haya habido voces graves capaces de trinar por poner un caso. También es una cuestión de estilo, o de falta del mismo.

Los casos que se citan son claros, pero yo creo más claro aún es el de Ernani, que cantó mucho Mario del Monaco acercándolo a Otello, cuando está a medio camino entre Edgardo y Manrico.

El problema es que le emisión del sonido ha ido empeorando cada vez más, haciendo imposible que un lírico cante papeles como Manrico con los teatros actuales y la afinación imperante.

Sobre el caso de Otello sólo puedo decir que está claro que Verdi no lo concibió para tenores cortos que terminaran con las venas del cuello como las de Camarón: Vinay, Cura, MacCracken, etc...
Autor:  Bogey [ 21 Nov 2006 10:18 ]
Asunto: 
Bueno, la vocalidad de los tenores rossinianos no era en tiempos de Rossini como es ahora.
Autor:  Alfredo Germont [ 21 Nov 2006 10:50 ]
Asunto: 
Bogey escribió:
Bueno, la vocalidad de los tenores rossinianos no era en tiempos de Rossini como es ahora.

Y los verdianos no te digo
Autor:  El idiota [ 21 Nov 2006 10:54 ]
Asunto: 
@lm@viv@ escribió:
Pero...equivocados por el compositor o que con el tiempo se han ido "eqivocando"?


Papeles que con el tiempo han pasado a ser cantados por voces distintas de las originariamente previstas por el compositor. Por decirlo crudamente...papeles que si se levantasen Verdi o Rossini o Mozart se llevarían las manos a la cabeza diciendo: "Pero qué hace este tío cantando el papel??"

Le gustaría a Verdi oir a MdM o a Corelli cantando Manrico?? y a Battistini cantando Germont??
Autor:  Zerlina [ 21 Nov 2006 11:12 ]
Asunto: 
A mi me pasa con los personajes tenoriles de Mozart, que me gustaría que los cantaran voces menos ligeras (estilo Anders o Rosvaenge, que citaba Idi)
Autor:  MarttiT [ 21 Nov 2006 11:43 ]
Asunto: 
El idiota escribió:
Le gustaría a Verdi oir a MdM o a Corelli cantando Manrico?? y a Battistini cantando Germont??


¿Le gustaría a Verdi oir a Mario del Monaco cantando el Duque de Mantua?
Autor:  El idiota [ 21 Nov 2006 12:01 ]
Asunto: 
MarttiT escribió:
¿Le gustaría a Verdi oir a Mario del Monaco cantando el Duque de Mantua?


No, claro. Pero ahí ya hablamos de algo distinto, porque es una inadecuación al papel incluso desde nuestros parámetros actuales.
Autor:  Mozard [ 21 Nov 2006 12:18 ]
Asunto: 
Idi escribió:
Citar:
Papeles que con el tiempo han pasado a ser cantados por voces distintas de las originariamente previstas por el compositor. Por decirlo crudamente...papeles que si se levantasen Verdi o Rossini o Mozart se llevarían las manos a la cabeza diciendo: "Pero qué hace este tío cantando el papel??"


Zerlina escribió:
Citar:
A mi me pasa con los personajes tenoriles de Mozart, que me gustaría que los cantaran voces menos ligeras (estilo Anders o Rosvaenge, que citaba Idi)


Acabo de caer en la cuenta de una cosa: desde el clasicismo vienés hasta los tiempos modernos el la del diapasón ha subido, creo recordar, medio tono. ¿No es esto causa más que suficiente para que las voces requeridas tengan poco que ver con las originales?. Luego está que la forma de cantar haya también cambiado. Sin duda cuando Donizetti componía no pensaba en superhombres estilo Florez, sino en tenores cantando a menos potencia, por decirlo de alguna manera. Quizá deberíamos darle un telefonazo a Herr Harnoncourt para que iniciase una campaña de "instrumentos originales con voces originales con diapasones originales". :lol:
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