Hola

no se si ya hemos hablado de esto, pero si es asi, que la Moderacion lo cierre...

Que momentos operisticos recordais donde dentro de la propia opera los personajes interpreten o escuchen musica (y dicha musica aparezca como tal, como musica enmarcada dentro de la propia musica de la opera)?

Es decir, cuando Scarpia abre las ventanas, se oye la Cantata con Tosca como voz principal, y queda interrumpida cuando las vuelve a cerrar.

O en I due Foscari, al principio del segundo acto, Jacopo y Lucrezia oyen desde la celda un canto festivo (de los gondoleros, creo).

En el Rosenkavalier, el cantante italiano interpreta el Di rigori armato de Stradella.

Me parece que hay muchas.
Cuales se os ocurren?

Creo que algo se ha puesto ya, como Una cosa rara y Las bodas en Don Giovanni, el aria de la Condesa en La dama de picas, los cantantes italianos en Capriccio y cosas por el estilo.

En Los cuentos de Hoffmann se cita el "notte e giorno faticar" de Leporello.
En Il tabarro suena el tema de Mimí de La bohème.
En La bohème de Leoncavallo se citan Los Hugonotes.

Carmen canta en Carmen

Si, recuerdo el hilo que abrio NICO al respecto (o era pastoso?), pero si la memoria no me engagna, aquel era de "citas" musicales.
Yo me referia mas bien a que en la propia opera se represente musica.

Lo del "notte e giorno faticar", por ejemplo, esta integrado en la linea melodica de Nicklausse, como un guigno al Don Giovanni, pero nadie toca musica en el Prologo de Les contes d'Hoffmann.
En cambio, en el ultimo acto de Simon Boccanegra se oye a lo lejos la musica de la boda de Gabriele Adorno y Maria Boccanegra... Se supone que porque una orquestina la esta tocando.

El caso mas extremo seria tal vez la opera "Ariadne auf Naxos", representada en la casa "del hombre mas rico de Viena", dentro de la opera Ariadne auf Naxos.

Las lecciones de música de los Barbiere o de la Fille,¿sirven?

Yesss.

Y supongo que casi cualquier momento en que un personaje dice que va a "cantar una canción":
- El la ci darem la mano de DG
- El se il mio nome del barbero
- ...

Eso es muy curioso, porque ellos ya hablan cantando

Acabo de ver "Le convenienze e inconvenienze teatrali" del grandísimo Gaetano Donizetti (esto me sirve también para ¿Qué está escuchando Vd. en este momento?), grabada hace unos días del Mezzo. Aparecen citas de "Assisa a pie d'un salice", Aureliano in Palmira, La flauta mágica y Fausta (no confundir con Fausto). Son arias íntegras, excepto el "salice" que lo intrpreta Mamma Agata (un barítono) en versión bufa. Supongo que las citas variarán de una versión a otra.

En el último acto de Trovatore, Leonora oye el miserere de los monjes y la canción de Manrico desde su celda.
En Gloria y peluca, las citas del repertorio belcantista italiano son constantes.

En Fedora, el personaje de Boleslao Lazinsky, un espia investigando a la prima de Loris, la exiliada intrigante política Condesa Olga Sukarov, bajo el disfraz de un pianista y admirador de ella, es interpretado por algún pianista bastante renombrado (ocasionalmente) para hacer este rol mudo y dar factibilidad a la representación de un tema chopinesco a mitad del segundo acto, mientras Fedora le saca la verdad a Loris sobre su crimen seduciéndolo en un salón inmediato a donde ocurre la función de piano.

No se si la pieza musical en cuestion intercalada ahi de verdad es obra de Chopin, o bien es un invento del mismo Giordano (el autor de la ópera) intentando imitar el estilo chopinesco, pero definitivamente ahí hay musica distinta dentro de la musica principal (metamúsica).

Otros ejemplos son los ballets intercalados en óperas que nada que ver con la historia general: 'El Juicio de Paris' en Adriana Lecouvreur, 'la gavotta pastoril' de Andrea Chenier, 'La Danza de las Horas' en la Gioconda, 'La Peregrina' en Don Carlos, etc

Ese personaje vaya que si es metaoperístico cantando dentro de una obra cantada :p y a veces las escenas de cantar por cantar y de cantar para accion son muy borrosas (por ejemplo, la Habanera, la Seguidilla y lo que le canta tarareando a Don José, a Escamillo y a Zuñiga varias veces no se sabe si va cantando externando sentimientos en acción o solo por cantar) Carmen es un personaje formidable, pero muchos roles franceses son asi: Dalila, Giulietta, Antonia, Olympia, Nicklausse, Mignon, Filine, Manon, Louise, Guiliette, Lakmé, Marguerite, Eudoxie, Margherite di Valois, Urbain, etc.

Strauss es un caso tan singular pero tan extremo en ópera, que no me extraña como llevase la ópera a ser arte metaoperístico como ese caso de Ariadne o Capriccio Es formidable

Pues no estoy muy de acuerdo. Precisamente la historia del juicio de Paris trata del dilema que tuvo el protagonista al elegir la diosa más bella entre Venus, Minerva y Juno. Es muy coherente que sea precisamente ese el argumento del ballet insertado en Adriana Lecouvreur cuando el protagonista masculino se debate entre la propia Adriana y la Principessa di Bouillon. El ballet sí es un reflejo de la historia que narra la ópera.