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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 18:09 
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A mi ya nada me escandaliza. Aún no he visto una puesta en escena de Salomé en condiciones aunque esa probablemente ha sido de las menos molestas.


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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 18:11 
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WOW, señoras y señores follando en bolas en plan orgía en el Teatro Real!!!!! :twisted:
Hay que ver a dónde va a llegar el ¿ballet? contemporáneo :twisted:
Y después de esto... esperen que aún viene la amiga Marina Abramovic.
La temporada de Mortier IBA bien... hasta que empezaron sus salidas de tono, que ya tardaban en llegar. Tranquilos, ya están aquí.
Escándalo ninguno, pero para ver gente fingiendo fornicar, ya están las películas porno. Ahora le llamaran ballet y todo :smoking:


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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 18:48 
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Parece ser que se han olvidado de TANHAUSER, WOZZECK entre otros.
Vamos como si lo de follar en el Real fuese nuevo.


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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 19:01 
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Don Grube, el cine porno tiene como base el sexo. En el arte éste tiene un carácter incidental pero no veo por qué renunciar a él, ya que al igual que el desnudo es algo natural. Si quiere rizar el rizo sepa que en un dossier de antena 3 Ramiro Lapiedra reivindicaba la pornografía como arte. :P

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 19:29 
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Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Aquel Tannhauser para mi fue precioso. Y como dicen Arnold y Grube (o eso les entiendo yo), en Salomé o Tannhauser no resulta molesto ver cuerpos desnudos (mas allá de que todos preferimos ver a Ronaldo y la Garança que a Pavarotti y Montsita mamá en bolas). Cuestión de (buen) gusto.

Por lo visto en el telediario, no deja de ser una provocación gratuita que arruina la muy buena música de Wagner o Verdi.

Una pena. Y un ahorro, ya que me evito el malgastar una entrada!
Debo estar contento con Mortier: en esta época de crisis me ha supuesto notables ahorros... :lol:

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 19:45 
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Ubicación: Sevilla
Suscribo la crítica de Vela del Campo, ya tocaba que Mortier desplegara su saludable gusto por la provocación. Yo me lo he pasado en grande viendo la propuesta de Platel, a quien aplaudí a rabiar.

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 19:50 
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¿Y la música qué tal estuvo? ¿Dirigió bien Platel?

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 19:56 
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Eso les da igual. Tanto al Sr. Oclock, como a Mortier, Platel o al estómago agradecido de Vela del Campo y todos los demás de su grey.

La música, una mera excusa para provocar y defecar lo que deberían hacer en el cuarto de baño de su casa, pero no claro, ahí nadie hablaría de ellos. Hay que prostituir la música, que para eso sus autores se han muerto y no les pueden partir los morros, que es lo que merecían.

Y encima, todo con pólvora ajena y dinero público.

Pena no vuelva Monsieur Guillotin. :evil:

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Última edición por Carl Tunner el 13 Mar 2012 20:17, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 20:01 
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Que con dinero público se realice un ballet bueno o mediocre que refleje, o que al menos intente reflejar una realidad que afecta a muchos jóvenes no me parece mala idea. Por otro lado, ya he dicho que esto debería haberse programado en la sección de ballet y no en la de ópera. Aun así es duro hacer obras enfocadas con fines políticos, si el ballet hablase de los valores "Dios, Patria y Rey" también habrían protestas. :lol: Y no quiero seguir, porque no se puede hablar de política.

Y creo que quizá a Wagner le habrían gustado muchas lecturas conceptuales de sus obras, aunque al resto no nos hagan mucha gracia, vamos.

Si bien creo que algo ha debido variar la esencia de esta obra ya que estaba programada desde antes que sucedieran los acontecimientos en la Puerta del Sol.

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 20:05 
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Muy bien, pero que lo hagan con una obra de nueva creación. Lo mismo que pasa con la ópera. Si quieren hacer una denuncia actual, el 15 M en teatro, el descontento social, el paro, la bisexualidad, los problemas de la eyaculación precoz, la anorgasmia, la frigidez, la progresía que nunca muere (aunque sea en tíos casi septuagenarios)... todo lo que quieran... pero encarguen un ballet o una ópera sobre todo ello a un compositor actual y dejen en paz la música sublime que está pensada para otros fines

Pero claro, como a eso no iría ni el gato, hay que poner a Verdi y Wagner de reclamo. Están mas vistos que el TBO. Claro que engañan a cuatro incautos, porque poquitos aficionados van a esos engendros.

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 20:13 
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Eso sería como decir, reconocer , que la música de Verdi y Wagner no pueden ser actuales, por tanto son piezas de museo y por tanto no podrían ser utilizadas ni en películas de hoy en día. Algo contra lo que no puedo estar en mayor desacuerdo -porque una actualización inteligente tal vez distinta a ésta puede hacerlo más accesible al público-, y que creo que tal vez sería lo último que desearían los compositores. Ellos quisieron también reflejar la realidad en su tiempo no sólo divertir a las masas.

Ojo, no lo hago por defender ESTA OBRA, que aún no he visto, sino cualquier otra creación quizá más interesante, sensata y coherente.

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 20:23 
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Pues el Prado, El Louvre, la Pinacoteca de Brera y la Galleria degli Ufizzi baten records de visitas cada año y están llenos de obras maestras. No sé por qué el concepto "museo" se usa de modo peyorativo por algunas personas.

La actualidad de Verdi y Wagner viene, en primerísimo lugar porque se canten y se interpreten bien sobretodo, en el apartado musical. Lo demás, es muy secundario y le interesa a cuatro "enteraos" de fruncido gesto y aire "superior" :?

La actualidad de Verdi y Wagner viene porque en pleno siglo XXI sigue habiendo personas con catorce, quince o dieciséis años que lloran cuando se muere Violetta y o sienten un estremecimiento cuando Wotan abraza a Brunilda, no porque salga Rigoletto con el badajo colgando o Lohengrin con un cartel "abajo la globalización". Eso son gilipolleces para catacaldos que no les gusta ni les gustará nunca la ópera.

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 20:39 
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Nadie discute la actualidad en cuanto a las emociones que despiertan los sentimientos humanos de Wotan o Violetta el los públicos de hoy. Pero no es lo único posible. Que la música de los autores de toda la vida no pueda usarse en coreografías de ballet contemporáneo, cuando es evidente que se ha hecho con éxito... Que ahora no se puede utilizar -hipotéticamente- el preludio de Lohengrin en una escena de una película,obra de teatro o ballet en la que la esperanza sea un tema principal... :? eso también es actualidad, y no debe estar reñida con la otra actualidad, magia o intimidad que transmite la ópera y que a todos nos arrebata. Si se hace con inteligencia NADA está reñido.

Que una cosa es utilizar la musica de los autores como incidental y otra es alterar su argumento o libreto, que sí es una aberración.

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Última edición por angelparsifal el 13 Mar 2012 20:44, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 20:43 
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zacarias escribió:
Parece ser que se han olvidado de TANHAUSER, WOZZECK entre otros.
Vamos como si lo de follar en el Real fuese nuevo.


Dos incisos, que veo que no come rabillos de pasas.

1): El Tannhäuser no tenía desnudos integrales, ya que a nadie se le veía el parrús. Simplemente simulaban con "taparrabos" una bacanal.

2): Si solo se fija en el hecho de que vayan en bolas, perfecto. Pero alguien que paga para ver un espectáculo a bombo y platillo, de ballet orquestado con coros de óperas de Wagner y Verdi y descubre que hay sendas parrafadas revolucionarias, reivindicativas, directamente fuera de lugar y absolutamente provocativas, donde la música aparece en determinados momentos, donde se pretende revolotear la sala ("Va, pensiero", qué original) y crear bronca como único fin, tiene todo el derecho del mundo a protestar, guste o no a los palmeros del señor Mortier.


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 Asunto: Re: Choeurs
NotaPublicado: 13 Mar 2012 20:58 
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Me temo que este hilo y el de Abramovic pueden dar lugar a broncas que me rio yo de las del SF.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com