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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 26 Abr 2012 10:21 
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Frikilandés
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Me quieres convencer a mi de que Wunderlich es mejor que Vogt? :lol:
Lo unico que queria segnalar es que Vogt no es chen: la voz es de volumen justo, y corre.

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 26 Abr 2012 10:30 
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Es Chen por color, por voz de impúber. En el Chen están los cantantes que no son de ópera. Vogt es un niño de cantoría de Iglesia y protagonista vitalicio de "Los niños del coro". Esta obra la programamos todos los años con él y cosechamos un gran éxito. :evil:

Está usted invitado :P


PD: No es que Wunderlich "sea mejor que Vogt", es que no pueden entrar en comparación ni ser nombrados en la misma frase. :evil:

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 26 Abr 2012 10:40 
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Frikilandés
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Registrado: 25 Abr 2010 17:53
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Estoy de acuerdo en que no se puede comparar con Wunderlich. Pero es que aqui en el foro somos especialistas en comparar inapropiadamente.
Si justamente cuando entre aqui hace dos agnos, se estaba comparando a Kaufmann con Wunderlich...
cuando el unico tenor con el que Kaufmann quiere compararse (porque le conviene?) es Domingo.
Ahora se sacaba a la palestra a Vargas, que ya me diras tu.

En cuanto a Vogt, si canta para vuestro teatro Le roi Arthus de Chausson, pegame un toque.
Si no, no me lies :lol:

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 26 Abr 2012 11:33 
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Nuestro teatro pretende que la gente se divierta. No programa truños de esos snobista-intelectualoides :evil:

Sin embargo, tenemos unas revistas, vodeviles, teatro desenfadado, de destape y espectáculos de variedades que no vea :P

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 26 Abr 2012 12:53 
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Carl Tunner escribió:
Nuestro teatro pretende que la gente se divierta. No programa truños de esos snobista-intelectualoides

Sin embargo, tenemos unas revistas, vodeviles, teatro desenfadado, de destape y espectáculos de variedades que no vea

¡Hombre, Mr.Tunner, con la cantidad de "truños snobista-intelectualoides" que hay por el mundo, no meta usted ahí una ópera estupenda como "le Roi Arthus"!... :)

En cualquier caso, a mí avíseme cuando repongan "Doña Mariquita de mi corazón", que allí estaré en primera fila. :D

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 26 Abr 2012 12:59 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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jejje, era sólo para chinchar un poco al Sr. Ulysses. Desconozco totalmente esa ópera de Chausson. :roll:

Tenemos en programa "Doña Mariquita de mi corazón", "Las Corsarias" y "El aguila de fuego". Estamos en dura negociación con la Gheorghiu, la Kozenà y la Tilling para que las protagonicen :P

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 26 Abr 2012 16:30 
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Arnold escribió:
Ulysses escribió:
Pues el tenor referencial en Das Lied von der Erde es Wunderlich, que no creo que fuera una voz apabullante de tamagno.
Insisto, si Vogt tuviera un timbre mas solar a la Pavarotti o mas viril a la Corelli, otro gallo cantaria, porque cantar, canta bien, y se le oye bastante.


Se lo escuché hace unas semanas a Johan Botha, ¡No veas como pitaba el Auditorio!. Y eso que venía de cantar Calaf y se iba a meter entre pecho y espalda, tres funciones mahlerianas. Fíjese, que la contralto que le acompañaba (Ana Larsson), se acojonó después de la primera pieza y puso una cara de alucine en cuanto abrió la boca, :lol: .



Por desgracia nuestra en YouTube no hay más que una referencia de Johan Botha del Das Lied von der Erde.Es del Liceu de Barcelona de hace siete años.Creo que lo cantó en los PROMS del 2009 y lo buscaré, porque lo ví por tv en directo y estuvo " SOBRESALIENTE ".
Aquí el yutu... del Liceu
http://youtu.be/N8f6fWUPzCQ

Y si nos ponemos a comparar, podemos empezar por el " In fernem land ", del cual hay mucho y variado y de todos los colores, de los Srs. " germanizados " Vogt,Kaufmann,Heppner y J.Botha.

Empezamos por K.F. Vogt

http://youtu.be/tF0hi1XtOJw

Seguimos con J. Kaufmann

http://youtu.be/65bTYJkpffU

Continuamos con B. Heppner

http://youtu.be/HI2SgRiuCMk

Y finalizamos con J. Botha

http://youtu.be/wp1f-A4pGQs


Mi opción primera es Ben Heppner, pero a día de hoy ya no puede con lo que hacía 12 - 15 años atrás.
De los otros tres me quedo con el sudafricano J. Botha.

Saludos


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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 26 Abr 2012 23:17 
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Ulysses escribió:
Tiene un timbre muy peculiar, y formaria parte (como Callas, Vickers, Norman y muchos otros) de ese grupo de elegidos, cada uno de su padre y de su madre, que suscitan a menudo el comentario de "es que no puedo con su voz". Perfectamente comprensible.


Menudo "red herring" nos acaba de larga usted, Mr. Ulysses.
El problema de Vogt no es de timbre, sino de una emisión ignorante de gran parte de la tradición auténtica.

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 27 Abr 2012 1:29 
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Lo del red herring no se lo que es, pero me imagino que sugieres que he intentado levantar una cortina de humo con lo del timbre. :lol: Pero no es asi.

Cual de estas dos emisiones es mas dudosa?

Kaufmann, a partir de 0:40

Vogt, a partir de 8:45

Kaufmann no se encuentra comodo ahi arriba, tiene algun problema de afinacion entre 1:28 y 1:37, y escuchando solo su primera frase es dificil adivinar que es Kaufmann, hasta tal punto esta el registro agudo separado del resto de la voz.
En Vogt, todo es mucho mas natural y homogeneo, aunque tiene la voz mas fea de todos los tenores traidos a colacion en este hilo (que son unos cuantos).



Lo de la emision ignorante de la tradicion pura... vamos, que te gustaria que cantara como Bergonzi :lol:
Se apartaban las mozartianas de posguerra (las Streich, Seefried, Stader, della Casa, Lipp, Köth, Jurinac) de la tradicion pura? Y los cantantes ingleses, de Pears a Bostridge?
No sera que no hay solo una tradicion, sino un par? Y que el segnor Vogt es hijo de la suya?

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 27 Abr 2012 7:54 
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Gracias por enlazar ejemplos Ulysses. Yo prefiero el ataque que hace Vogt, clarisimamente (al menos no falsetea, es que su voz es así, :lol: )


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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 27 Abr 2012 9:32 
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Aclaracion para Ulysses: Red herring significa burdamente pista falsa o distractor, al menos segun la traduccion del termino de las novelas inglesas de A. Christie ;) Seguro que la persona que lo redacto es de nacionalidad britanica o muy influido por ello, y se olvida que este es un foro hispanico por alguna cuestion de orgullo etnocentrico


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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 27 Abr 2012 10:07 
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akhnaten03 escribió:
Seguro que la persona que lo redacto es de nacionalidad britanica...


Segurisimo :rolling:
No os habeis dado cuenta de que Gino nunca postea a las 17.00 en punto?
Es que esta tomandose un earl grey y un after eight en su mansion londinense.

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 27 Abr 2012 12:19 
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Ubicación: Jalisia
Ulysses escribió:
No sera que no hay solo una tradicion, sino un par? Y que el segnor Vogt es hijo de la suya?


Mientras hago tiempo para el almuerzo en "Living in London", le comento que empieza usted a sijartear peligrosamente. Claro que hay dos tradiciones de toda la vida. La buena, la de fusionar registros mediante la cobertura del pasaje y la mala, la de cantar chapuceramente.

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 27 Abr 2012 13:06 
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:rolling:

A ti todo lo que no sea que el aire entre hasta el duodeno y estar mas enmascarao que batman te parece sacrilegio. :lol:
Yo tengo mas manga ancha, lo reconozco.

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 Asunto: Re: ¿Qué piensan los foreros sobre tenor alemán J.Kaufmman?
NotaPublicado: 27 Abr 2012 13:25 
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Registrado: 25 May 2009 5:52
Mensajes: 2559
Ubicación: Más pallá que pacá
En un contratenor, si se acepta el handicap del sonido menos maleable y de los cambios bruscos de color en los saltos vale, en los tenores al uso no acepto que se cante sin cubrir. Algunos tienen buen gusto y personalidad pero si dedicasen más tiempo a sombrear como Dios manda por encima del la ganarían mucho. El mixto si está logrado me vale igual, pero eso parece que se ha perdido.

Sobre el hilo. Kaufmman emite MUY raro y engola tela. A mi como Siegmund, que es lo que conozco, me vale porque tiene acentos y lecturas singulares. Pero siempre tiene uno la impresión que es un hijo torpe de Vickers.

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En los carteles van los importantes,
este carro solo lleva comediantes.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com