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NotaPublicado: 20 Jul 2008 10:56 
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Esta noche prometo escucharlo todo y publicar mi opinión :wink:

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NotaPublicado: 21 Jul 2008 13:10 
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Bueno, bueno, siento el retraso,

Qué decir! Me han gustado ambas versiones. Pero....Milnes no me convence. Quizá es su falta de delicadeza en algunos pasajes, o bien la italianiá de Cappuccilli lo que me hace inclinarme por la versión Ghiaurov-Cappu.

Bueno, qué digo! Y por el mismo Ghiaurov, qué narices.

Bonita la idea de este duelo. Es más fácil para los que no conocíamos la obra, enterarnos de la psicología de los personajes y la trama histórica de esta manera, desmenuzandola poco a poco.

Felicitaciones compañeros! :D

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NotaPublicado: 21 Jul 2008 13:37 
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Gracias a tí por leerte nuestros ladrillos. ;-)

La siguiente entrega en breves, ¿no Sid?


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NotaPublicado: 21 Jul 2008 13:42 
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Spinoza escribió:
Gracias a tí por leerte nuestros ladrillos. ;-)

La siguiente entrega en breves, ¿no Sid?


Sí, sí. Ayer por ser Domingo descansamos :rolling: Luego la nueva entrega


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NotaPublicado: 21 Jul 2008 18:17 
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Don Carlo es una ópera muy larga y para no eternizar el duelo sacrificamos gran parte del II Acto (o III) en beneficio de otras partes más jugosas. Lamento no hacer un buen análisis de las interesantes intervenciones de Éboli en la primera escena de este acto, pero no hay tiempo (ni fuerzas :lol:) para todo. Espero que sepaís disculparlo. :wink:

Así que hoy resumimos el acto II en dos pequeñas intervenciones, una de Felipe y una de Don Carlo, ambas intensísimas. No os las perdáis.

9) Nel possar

En esta escena Verdi vuelve a dar protagonismo solemne a Felipe, mostrado aquí en toda su majestad. La página permite la exhibición de torrente vocal y de fiato, que nuestros dos bajos contendientes cumplen a la perfección.

FILIPPO
Nel posar sul mio capo la corona,
Popol, giurai al ciel, che me la dona
Dar morte a rei col fuoco e con l'acciar.

CORO
Gloria a Filippo! gloria al ciel!


Escuchar

La voz de Siepi suena potente en el forte y riquísima en el centro. Tal vez el tempo lento y solemne agudiza un poco el vibrato natural de la voz de Siepi, aunque no debemos olvidar que en esta grabación el bajo italiano ya llevaba más de 20 años de carrera. De nuevo, coherente con su visión del personaje y las características de su voz, no aprovecha el momento solemne para demostrar fiereza ni agresividad. El fraseo es correcto aunque tal vez poco intencional, como en otros momentos de la grabación que ya hemos comentado. El coro del Met responde con la solemnidad adecuada a la intervención.

10) Sire! Egli è tempo ch'io viva.

El gran enfrentamiento entre Felipe y Carlos no podía hacerse esperar más, y ocurre de la forma más agresiva posible. Delante de todos los nobles de la corte Carlos desafía a su padre con motivo de la situación de Flandes (transmitida por el bellísimo coro de diputados flamencos anterior).

<p align="center"><img src="http://orpheusandlyra.homestead.com/files/Franco/Franco_Corelli93.jpg" height="250"></p>

DON CARLO
Sire! egli è tempo ch'io viva.
Stanco son di seguir una esistenza
Oscura in questo suol!
Se Dio vuol, che il tuo serto
Questa mia fronte un giorno a cigner venga,
Per la Spagna prepara un Re degno di lei!
Il Brabante e la Fiandra a me tu dona!

FILIPPO
Insensato! Chieder tanto ardisci!
Tu vuoi ch'io stesso purga a te
L'acciar che un di immolerebbe il Re!

DON CARLO
Ah! Dio legge a noi nel cor;
Ei giudicar ci de'.

ELISABETTA
Io tremo!

RODRIGO
Ei si perde!

DON CARLO
(Snudando la spada)
Io qui lo giuro al ciel!
Sarò tuo salvator, popol fiammingo, io sol!

CORO
L'acciar! Innanzi al Re!
L'infante è fuor di se.

FILIPPO
Guardie, disarmato ei sia.
Signor, sostegni del mio trono,
Disarmato ei sia...! Ma che? Nessuno?

DON CARLO
Or bene! di voi chi l'oserà...
A questo acciar chi sfuggirà?

(I Grandi di Spagna indietreggiano innanzi
a Don Carlo. Il Re, furente, afferra la
spada del Comandante delle Guardie, che gli
stà presso.)

RODRIGO
(A Don Carlo)
A me il ferro.


Escuchar

Corelli comienza con la bravura acostumbrada y la voz perfectamente colocada, limpia y squillante. La inflexión agresiva en tempo marca el comienzo de un recitativo lleno de tensión que culmina en el bello y poderoso agudo en Fiandra. La escena se adecúa perfectamente a las características vocales e interpretativas de Corelli, cuya voz pura de spinto da la fiereza necesaria a la página.

La respuesta de Siepi es más dolorida que enfadada. El Insensato suena fuerte pero comedido pero las frases siguientes, apoyadas en unos graves de una sonoridad impresionante, carecen para mí (si tenemos en cuenta lo que dice el texto :shock: ) de la agresividad necesaria. El fraseo casi reposado de la última frase suena demasiado tranquilo y algo ausente.

Corelli responde en su salsa, con subidas al agudo a placer, terminando en un magnífico Si natural en sAlvator, erigiéndose en el apasionado defensor del pueblo flamenco.

Las peticiones de Siepi para desarmar al Infante van de menos a más. Al principio algo neutras, tranquilas aún, pero luego enriquecidas con algún acento agresivo (sostegni), un sorprendido Ma che? y un desolado nessuno en trémolo.

Pone fin a la escena la intervención de Posa (perdón que se corte la nota final en la pista colgada), el único que acude a la llamada del rey (el deber puede más que la amistad...). La voz de Milnes suena plena y limpia, con autoridad pero sin excesos.


Bueno, mini-duelo de don Carlos y Felipes a la espera del DUELO ESTRELLA de mañana. Siepi y Ghiaurov en el aria más bella escrita por Verdi para bajo. :wink:


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NotaPublicado: 22 Jul 2008 10:37 
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Escena del Acto de Fe
N. Ghiaurov, P. Domingo, P. Cappuccilli, Salzburg, 1975



9) Nel possar

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Este es uno de los momentos de la toma que nos ocupa en que Ghiaurov podría parecer algo tirante o corto de medios, cansado sobre todo. Hallamos a cambio en estas frases una correctísima dicción y un timbre redondo, aunque no del todo liberado. Continúa con un canto legato y sin embargo el fiato es algo extraño (esta toma de aria antes “la corona” es inusual). Allí donde Siepi suena como un continuo imparable, pero más anodino que autoritario, Ghiaurov marca cada palabra (cómo suena ese “popol”, por ejemplo, tan audibles las consonantes), intentando que el texto suene por encima de su propia presencia escénica. Tampoco opta, como si hiciera en sus primeros años como Felipe, por deslumbrar con un fiato descomunal y una vocalidad sobradísima de medios. No suena autoritario, sino “protocolar”. E insisto: consigue lo que Siepi ni se plantea, esto es, que el texto tenga sentido y no se pase sobre él como si nada.


10) Sire! Egli è tempo ch'io viva.

Escuchar

En esta pagina nos encontramos a Domingo con un fraseo notablemente menos liberado y gallardo que el de Corelli, ayuno de dinámicas y acentos interesantes, como preparando constantemente las subidas al agudo, reteniendo el diafragma para esas pruebas de fuego en una escena donde no pueden perdonarse fallos (como los que solía tener, por cierto, en estos agudos tan ca*b**es ). Lo cierto es que en este caso sus subidas al agudo funcionan, y suenan bien timbradas y potentes (a quien aborrezca, in totto, de los agudos de Domingo, le parecerán un horror, pero opino que no suenan apenas tirantes, para lo que acostumbró a partir de estas mismas fechas que nos ocupan). Las dos subidas comprometidas, tanto en el “Ei giudicar” como en “salvator”, las solventa Domingo con probada eficacia. A cambio, ya digo, un fraseo un tanto anodino, casi un recitativo sin inflexiones especialmente singulares, aunque arranque, eso es innegable, con un timbre luminoso y lleno de arrojo.

A cambio, el fraseo de Ghiaurov aquí es imponente. El modo en que responde a su hijo es brutal: su “insensato” más que una recriminación es un insulto, es una colosal muestra de desprecio público. Su Felipe subraya la insensatez del infante al arrastrar las vocales con una agresiva inflexión en “Tanto ardisci”. Su voz suena imponente en “l´acciar” y “di”. Cuando pronuncia “inmolerebbe”, casi puede verse como sacude su mano en un gesto violento, acorde con ese vigoroso acento. Ghiaurov compone así, en pocas palabras, una imagen pública de Felipe marcada por la dureza y el autoritarismo.

Domingo acomete entonces la consabida subida al agudo, que mencionaba antes. Y Ghiaurov responde con acentos realmente interesantes en “disarmato ei sia” y en “sostegni del mio trono”. La repetición de “disarmato ei sia” suena con una virulencia magnífica. Y ahora llega lo mejor: el primer “ma che, nessuno” muestra a un Felipe realmente sorprendido ante la inacción de sus hombres. Pero en la repetición opta Ghiaurov por un acento inteligentísimo: lejos de reiterar la sorpresa, lejos de violentar sus inflexiones, su Felipe pronuncia de nuevo el “ma che, nessuno” como si estuviese comprendiendo la situación, el juego de intereses que se traza tras esa escena en la que nadie desarma al infante. Me parece genial ese segundo “nessuno”. Llegan entonces las frases de Domingo, si bien un tanto desatado –como pide la escena, al fin y al cabo-, pero contundente y con un acento poderoso en “sfuggira”. Y remata Ghiaurov (parece esto un partido de futbol) con un potentísimo “disarmato ei sia”, trasluciendo una furia demasiado tiempo contenida. Por último, Cappuccilli irrumpe con claridad y dominada fiereza: la voz del deber se encarna en su frase. Escuchamos, acto seguido, a un Domingo tan sorprendido como derrotado por la acción de Posa. Por último, he optado por alargar la pista para que escuchemos a Ghiaurov diciendo aquello de “Andiam or a la festa”, arrastrando las palabras con un vigor inmenso y muy eficaz. Quienes tengan a mano la toma completa deberían reparar en el horrendo alarido que suena en plena coda final, supongo que procedente de una puesta en escena del acto de fe demasiado realista.


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NotaPublicado: 24 Jul 2008 18:07 
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Como empezar...

Pues por el principio, :lol:

A ver. Vayamos por partes. El Nel possar me trae por la calle de la amargura. Ghiaurov es Ghiaurov, pero ahí no me convence. Tiene razón Spinoza en que parece cansado, y mucho. Sin embargo Siepi no da ésa impresión de flaqueza.

Y el enfrentamiento Don Carlo-Philippo.

Buah. Maravilloso Corelli, sin duda. Creo que es fundamental en este pasaje que el tenor que interprete Don Carlo demuestre altanería suficiente (se está enfrentando a su padre, al Rey!). A Corelli esto le sobra, y Domingo está muy acertado. Si bien los agudos que comentaba Spinoza, el de salvator no acabo yo de verlo eh?. Ahora sí, agudo cojonero diría yo, es bastante difícil.

Eso sí, Ghiaurov está ACOJONANTE. Realmente hace que se me ponga la carne de gallina. Me dan ganas de decir...qué no papá, que no, que era broma :roll:

Esos Nessuno son aterradores. Y...¿Os podéis creer que me he emocionao cuando, después de que Posa obedeciera las órdenes del rey, la tensión musical cede y da paso a esa melodía preciosa, en recuerdo del Dio che nell'alma infondere...y el coro dice Posa!? Me he sorprendido a mí mismo. Es en estos momentos en los que te apetece gritar, VIVA VERDI!!!

Espero ansioso las siguientes partes del duelo, y con más ansiedad si cabe, el dúo de bajos :wink:

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NotaPublicado: 24 Jul 2008 20:22 
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Siddharta escribió:
Don Carlo es una ópera muy larga y para no eternizar el duelo sacrificamos gran parte del II Acto (o III) en beneficio de otras partes más jugosas. Lamento no hacer un buen análisis de las interesantes intervenciones de Éboli en la primera escena de este acto, pero no hay tiempo (ni fuerzas :lol:) para todo. Espero que sepaís disculparlo. :wink:

Así que hoy resumimos el acto II en dos pequeñas intervenciones, una de Felipe y una de Don Carlo, ambas intensísimas. No os las perdáis.



:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

cortaron la escena de la entrevista en el jardín !?!?!??! COMPLETA ??!!?!? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

es la vara que mide a las verdaderas ébolis..... cantar o don fatale y el velo es dificil, pero lo realmente dificil es cantar eso Y cantar el terceto y el cuarteto.............. sonar en las frases centrales y graves de esos números, y todavía tener resto para o don fatale.... ESO es lo que mide a una éboli........................................... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

hubieran dejado aunque sea un pedacito :cry: :cry: :cry: :cry:

no hay justicia para las mezzos en este mundo :cry:



:smoking:


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NotaPublicado: 25 Jul 2008 10:50 
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Simón, si les presionamos un poco al final terminan haciéndolo :P

Están algo agobiados pero si al final sobra tiempo, seguro que disfrutamos de la escena del jardín!

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NotaPublicado: 25 Jul 2008 12:35 
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Hektor_FanCallas escribió:
Simón, si les presionamos un poco al final terminan haciéndolo :P

Están algo agobiados pero si al final sobra tiempo, seguro que disfrutamos de la escena del jardín!


Pero qué defensor más mono!! :D :D :D

Simon, Don Carlo es una ópera muy larga, hemos tenido que seleccionar muchísimo. Algún día y de algún modo la escena del jardín será comentada (como diría un político) :rolling:


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NotaPublicado: 25 Jul 2008 16:16 
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Y llegamos por fin a la maravilla, a una de las más bellas arias compuestas por Verdi y a la vez uno de los momentos más recogidos, más sentidos, de toda la historia de la ópera. Todo lo que se diga es poco, pero si os interesa, aquíintentamos decir algo. :wink:

11) Ella giammai m'amo

<p align="center">Imagen

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(Perdonad que escamotee la introducción orquestal, pero no entraba en el box. En el link de unas líneas más arriba está comentada).</p>

Nos encotramos directamente con la maravillosa voz de Siepi, de un color humanísimo, de una vibración señorial y reflexiva, cincelada y calmada por 20 años de carrera. El tempo elegido en este comienzo es algo rápido para mi gusto. Ello impide tal vez que Siepi dé a las primeras frases ese aire confuso y ensoñado que deben (como trasognato). Observamos cómo la voz de Siepi se aligera para terminar extendiendo toda su vibración en la vocal final (amo, me...). Así estos primeros momentos pasan sin ninguna inflexión especial, tremendamente neutros.

Sin embargo ese fraseo algo neutro y cansado logra dar un aire de melancolía natural, nada teatral ni efectista (como en tantas otras páginas ya comentadas), a las frases del recuerdo (Io la rivedo ancor...). Notable esas consonantes masticadas en Francia, que casi sin querer caricaturizan esa palabra tantas veces pronunciada con emoción por Elisabetta (no en vano la partitura marca que de la nota de Fran- debe ser cantada con una pequeña inflexión). La frase con la que termina este primer recitativo exige un crescendo que Siepi no marca del todo (No! Amor per me...). Su amor parece algo estrangulado, como si no consiguiera liberarlo del todo. El cierre en grave sin embargo, es magistral, con esas fluctuaciones de intensidad y el timbre redondo, redondo (es normal que la voz se muestre tras más de 20 años de desgaste más plena en el grave que en el agudo).

Siepi sale de la ensoñación (Dove son) de una forma muy poco teatral, casi pasando por encima de las frases. Sin embargo el legato de la siguiente frase es precioso (Passar vego...) y la bajada al grave dibuja una frase larga, vibrante, melancólica y de extraordinaria belleza, acabada en una íntima media voz.

Y comienza propiamente el aria (Dormirò sol, y con ella comienza el gran Siepi), cantada a media voz, sin alardes, sin romper el tono de intimidad creado por el recitativo y la orquesta. Felipe está solo, adormilado y triste en su gabinete, en un alba que le recuerda el paso inexorable de los días. No caben efectismos ni exhibiciones. Así, Siepi va acariciando las frases con extraordinario legato y marcando sutilmente las dinámicas (el crescendo de sotto la volta no alcanza todo el vuelo que parece buscar la partitura, tal vez por inseguridad en el agudo, tal vez por decisión personal de no romper la media voz exigida por Verdi en toda la página). Concluye la frase con el timbre pleno pero sin aprovechar el calderón sobre dell para exhibirse, tal vez ya apurado de fiato.

El aria cambia de ritmo de pronto. El paso de la media voz al forte está bien logrado, sin estridencias. Siepi se siente cómodo en el ritmo rápido, hasta llegar a una frase cincelada con maestría (Ah se il serto regal...). Comenzada a media voz el crescendo es progresivo y delicado, hasta abrir el timbre en el maravilloso agudo de lEggere, limpísimo y en forte, como está escrito. Impresionante cómo contiene la respiración en las consonantes, dándole a la palabra una extensión y una fuerza sobrecogedoras. La culminación en grave es escalofriante, con unos graves sonorísimos y muy bien vibrados. De nuevo Siepi se muestra misterioso y oscuro en las frases más ambiguas del libreto. Igual que en el duo con Posa (Se il cor dell'uom conoscerai, qual Filippo il conosce), Siepi dibuja con sus maravillosos graves el lado más siniestro del lado humano. Su Felipe de nuevo queda perfectamente retratado. Guarda más que exhibe, calla más que habla. Más allá de las cualidades vocales, ése es el gran valor incomparable del Felipe de Siepi. :wink:

Ahora comienza un ágil y desesperado parlato, donde Siepi se muestra de nuevo naturalísimo, alejado de excesos demasiado teatrales. Increíble ese Prence casi inaudible. Son frases atemorizadas, propias de un hombre que duda, que está en su momento de mayor desnudez.

Tras ello se retoma la melodía del aria, cantada de nuevo con el mismo legato, aunque con menos atención esta vez a las dinámicas. El último Ah se il serto mio regal está esta vez cantado en un desesperado forte, culminado en un magnífico agudo, perfecto contrapunto a la intimidad del parlato anterior. Vuelve finalmente el recitativo inicial, de nueo en tempo un poco rápido, pero con una gran variación de interpretación. Ahora Siepi se muestra agitado y mucho más contundente (tras seis minutos de cháchara supongo que se habrá despertado del letargo :rolling:), pero igual de herido e íntimo. El agudo de amor es precioso esta vez. Y la última frase la cierra con un maravilloso grave que muere con una delicadeza extrema.

Absolutamente maravilloso. De nuevo podemos echar en falta un poco más de compromiso teatral. Pero a cambio obtenemos un Felipe humanísimo, nostálgico, dubitativo, increíblemente cercano. Cantado con madurez y serenidad, con corrección impecable pero sin exhibiciones gratuitas. Un Felipe ideal. :wink:


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NotaPublicado: 25 Jul 2008 16:45 
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Spinete
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Esta noche llegará Ghiaurov para darle unos consejos a Siepi. 8)

Siepi está vocalmente muy en su sitio, pero en ocasiones parece una apisonadora, Sid. Este monólogo está lleno de matices, casi infinitos, y Siepi sólo se ocupa de tres o cuatro inflexiones. No es sólo una ausencia teatral casi completa...es que no hay verdadero compromiso con el texto a mi parecer. Ya digo: es una maravilla vocalmente...pero no me emociona, que es lo que debe lograr Felipe en esta página. ;-)


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NotaPublicado: 25 Jul 2008 16:54 
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Jar Jar Binks
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Spinoza escribió:
pero no me emociona, que es lo que debe lograr Felipe en esta página. ;-)


Eso es porque estás shosho con Ghiaurov :rolling:

Cada uno tiene sus virtudes. Ghiaurov es mejor fraseador y un actor muy comprometido. Siepi tiene mayor calidez en el timbre y mayor intimidad en la interpretación. Me quedo con los dos: disfruto más musicalmente con Ghiaurov, aunque ya dije que Siepi se ajusta más a mi idea del personaje :wink:


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NotaPublicado: 25 Jul 2008 16:56 
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Siddharta escribió:
Siepi tiene mayor calidez en el timbre y mayor intimidad en la interpretación.


Uy lo que ha dicho... :shock: A Ghiaurov vas! :lol:


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NotaPublicado: 25 Jul 2008 16:58 
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Jar Jar Binks
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Spinoza escribió:
Siddharta escribió:
Siepi tiene mayor calidez en el timbre y mayor intimidad en la interpretación.


Uy lo que ha dicho... :shock: A Ghiaurov vas! :lol:


:rolling:

Lo hemos visto en estas audiciones, y es así en casi todas sus grabaciones. Ghiaurov es un Felipe más extrovertido. Y su timbre es más metálico que cálido, eso está claro. Ghiaurov es para mí el mejor bajo de la segunda mitad del siglo XX. Pero no es el mejor en todo :wink:


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