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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 09 Oct 2013 20:44 
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Pili
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Wanderer escribió:
Ghiaurov escribió:
Maria Reining tiene otra Mariscala de obligado conocimiento, 1952 en Munich, con el propio Kleiber dirigiendo y Elisabeth Grümmer de Octavian.
Puede citarse también la grabación de Salzburgo 1949, editada hace unos años por el extinto sello Andante, con la dirección de George Szell, el Octavian de Jarmila Novotna, el Ochs de Jaro Prohaska y la Sophie de Hilde Güden.


No la conozco, pero si el sonido es medianamente bueno suena muy apetecible. George Szell era un gran orquestador.

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 09 Oct 2013 21:46 
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Además de interpretaciones en vivo, Karajan sí pudo contar con la Jurinac como Octavian en el film de Paul Czimner de 1962, del que supongo, se hablará en el momento oportuno.

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 10 Oct 2013 10:47 
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Pili
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Registrado: 10 May 2007 22:39
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Pues la verdad es que no. Sé que existe y he visto algun que otro fragmento, pero no la conozco entera.

Mi intención era hablar un poco (más) sobre los Rosenk. de

-Karajan dirigiendo a Della Casa, Jurinac y Güden
-Solti dirigiendo a Crespin, Minton y Donath
-Bernstein dirigiendo a Ludwig, Jones y Popp
-Pretre dirigiendo a Janowitz, Fassbaender y Cotrubas
-Kleiber dirigiendo a Jones, Fassbaender y Popp

Buscando un poco he visto que Kiri tiene dos Rosenk. uno en disco con Haitink y otro en DVD con Solti, que hay otra grabación con Evelyn Lear y Flicka dirigido por De Waart , que hay grabación en estudio con Kempe de los 50 con la Lemnitz y Kurt Böhme, que hay otro con Bohm, Seefried y Streich en estudio... Pero como no las conocemos, nos no las comentaremos, parafraseando a Baltasar Gracian: "Hemos de proceder de tal manera que no nos sonrojemos ante nosotros mismos".

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 10 Oct 2013 11:42 
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Un panorama suficientemente amplio de la discografía de Rosenkavalier, desde luego.

La hara kiri tiene otro Rosen más en imagen procedente del MET con la Troyanos, Blegen,Moll y Pavarotti como cantante italiano, lujo que también asumió Salzburgo en 1978 con Janowitz, Minton, Popp y Moll bajo dirección de Dóhnanyi publicada por el sello Gala.

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 10 Oct 2013 16:32 
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Und wenn er's schon so machen muß, warum laßt er mich zuschau'n dabei, mit gar so klarem Sinn? Warum versteckt er's nicht vor mir?

Qué momento, señores, qué momento.

A Lemnitz le pilla algo tarde la grabación con Kempe, pero tiene interés. Lo que pasa es que la Bäumer no da la talla, en mi humilde opinión. Pero hace ya bastante que no escucho ese disco. Kempe tiene por ahí un vivo en el Met con Della Casa que siempre he querido escuchar.

Me parecen muy justos los comentarios de Ghiaurov sobre el otrora mítico Rosenkavalier de Karajan/Schwarzkopf/Legge, que en años recientes parece que ha ido perdiendo algo de lustre en la estimación de la crítica pero sigue siendo una señora versión.


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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 11 Oct 2013 0:19 
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La película de Czinner tiene el atractivo de ver y oír juntas a Schwarzkopf y Jurinac, extraordinarias ambas. Sin embargo, el sonido deja que desear y la puesta en escena está lastrada por una planificación bastante torpona. Tengo entendido que la última versión (en blue ray de esos) restauraba el formato panorámico original, porque lo que tengo es un VHS en pantalla cuadrada. La lectura de Karajan es muy similar a la del disco de EMI y el resto del reparto cumple, con los habituales problemas para la Sophie por arriba (Annelise Rothenberger) y para Ochs por abajo (lo de Edelmann al final del segundo acto es lastimoso).

Tengo muchas ganas de leer la opinión de Ghiaurov sobre la Mariscala de Lisa della Casa.

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Para saber mucho: vivir muchos años, caminar muchas tierras, leer buenos libros o conversar con amigos sabios y discretos. (Baltasar Gracián)


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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 11 Oct 2013 0:52 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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Simplemente, la mejor :smoking:

La Mariscala, el Octavian y la Sophie de Lisa della Casa :lovely:, porque cantó los tres papeles. :P

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 11 Oct 2013 21:42 
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Ubicación: Jalisia
Recuerdo perfectamente un artículo de Mayo atizándole un poco a la versión de Karajan, de paso que ponía por las nubes una grabación en vivo de, ¿adivinan? Kna.

Bueno, lo cuentan tan bien ustedes que al final me han dado ganas de escuchar esta pasteladaópera.


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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 11 Oct 2013 21:51 
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Carl Tunner escribió:

La Mariscala, el Octavian y la Sophie de Lisa della Casa :lovely:, porque cantó los tres papeles. :P


A algún ingeniero friqui de sonido que nos esté leyendo: por favor, necesitamos eso que hicieron con Boris Christoff en el Boris Godunov de Cluytens.

Rosenkavalier. Ópera de R. Strauss y H. von Hofmannstahl. Intérpretes: Lisa della Casa, Lisa della Casa, Lisa della Casa.

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Maria Padilla


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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 12 Oct 2013 10:04 
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Yo he de confesar que últimamente tengo problemillas personales con la Mariscala de la Schwarzkopf, desde el punto de vista personaje. Me parece demasiado ultra refinada, sin necesidad (fíjense como dice por ejemplo lo de "sonderbar" en el vídeo de Salzburgo), no consigo empatizar sin simpatizar con esa Mariscala.

A pesar de lo cual, ese disco Emi de Karajan sigue siendo en más de un sentido EL Rosen de los Rosen.

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 12 Oct 2013 10:15 
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Ulysses escribió:
Carl Tunner escribió:

La Mariscala, el Octavian y la Sophie de Lisa della Casa :lovely:, porque cantó los tres papeles. :P


A algún ingeniero friqui de sonido que nos esté leyendo: por favor, necesitamos eso que hicieron con Boris Christoff en el Boris Godunov de Cluytens.

Rosenkavalier. Ópera de R. Strauss y H. von Hofmannstahl. Intérpretes: Lisa della Casa, Lisa della Casa, Lisa della Casa.

No sería mala idea :rolling:

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 12 Oct 2013 10:37 
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Wanderer escribió:

A pesar de lo cual, ese disco Emi de Karajan sigue siendo en más de un sentido EL Rosen de los Rosen.


Vamos llegando a la conclusión de que sí.

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 12 Oct 2013 11:45 
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Frikilandés
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Registrado: 25 Abr 2010 17:53
Mensajes: 2761
Ubicación: En la Casa del Sol.
Wanderer escribió:
Yo he de confesar que últimamente tengo problemillas personales con la Mariscala de la Schwarzkopf, desde el punto de vista personaje. Me parece demasiado ultra refinada, sin necesidad ...


A mí en cambio me fascina la cantidad de matices y ante todo de colores con que la Schwarzkopf pinta al personaje, cómo esculpe el texto (en la grabación de EMI).
Cómo dice "Das alles ist geheim, so viel geheim" (Todo es tan misterioso), o el "Die Zeit, die ist ein sonderbar' Ding", o ese "Der Herr Graf weiss onehin" final, casi suspirado.
Toda una lección de "teatro de en la voz".

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 13 Oct 2013 21:56 
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Registrado: 16 Ago 2012 12:55
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No sé, tengo la sensación de que todos esos matices y colores recargan demasiado la pintura de un personaje que de por sí ya es extraordinariamente matizado y complejo. Reconozco lo detallado y personal de la creación de Schwarzkopf, pero prefiero Mariscalas más sencillas, más espontáneas, más ingenuas.

No es de todos modos una opinión que tenga muy asentada ni nada de eso, sino más bien una sensación que he tenido en estas últimas semanas al escucharla.

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 Asunto: Re: Octubre 2013: DER ROSENKAVALIER - Una discografía
NotaPublicado: 14 Oct 2013 8:34 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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Además de mucho más espontánea, la Della Casa resulta mucho más humana. La Schwarzkopf canta como los Dioses, pletórica de clase, pero es todo tan calculado y alambicado, que crea un ser inalcanzable, como una fría e intocable deidad, que se ha paseado por la tierra a darnos una lección a los siempre imperfectos seres humanos.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com