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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Mar 2024 19:55 
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Aunque a veces pueda ser interesante, ya a estas alturas y para una mayoria de los contertulios, el diálogo y o debates bilaterales NICO/RAFA , se convierten en soporíferos. :lol: ( Y hasta " diálogo de besugos", dicho irónicamente )
Volviendo a entrar en materia, a nivel técnico y o arbitral, ¿ nadie comenta como se pita el final de Mestalla pasado sábado anulándose el remate de Bellingham por tiempo presuntamente consumido, mientras que ayer en el Allianz similar jugada con el primer tiempo excedido se valida el remate de Mueller ?? :roll:
Liga Española vs. Champions, pero con mismos árbitros FIFA/UEFA


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Mar 2024 21:25 
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Pues no, tucker; porque todo se resume en lo que los ingleses llaman "fair play", un concepto que por estos lares hay gente que no entiende o, peor, que no quiere entender.

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"Per ser feliç, mortal, camina sempre i oblida"
Joan Brossa


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Mar 2024 22:57 
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Vaya primera parte del Madrid... Lo único bueno, el resultado: 0-0


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Mar 2024 23:58 
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delaforce escribió:
Vaya primera parte del Madrid... Lo único bueno, el resultado: 0-0


Efectivamente, resultadismo entre la ida y la vuelta: futbolisticamente , mejor el Leipzig en los dos partidos, ida y vuelta, se clasifica el RM.jugando peor :lol: ( así es el fútbol , a veces )

Jugando el RM como en estos octavos, que tenga suerte con el rival que le pueda tocar en cuartos..( lo va a tener difícil )


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Mar 2024 0:20 
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delaforce escribió:
Vaya primera parte del Madrid... Lo único bueno, el resultado: 0-0
Pues la segunda... Lo mejor, el resultado. A ver qué le toca en cuartos.

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Gran Duque de Seychelles.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Mar 2024 9:13 
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Un tema que no comenté anoche del RM/ Leipzig.: el RM tuvo fortuna y hasta favorecido por el equipo arbitral ya que a mi criterio, la amarilla de Vinicius era una roja bastante clara y no entiendo que el VAR no entrara a revisar la jugada


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Mar 2024 13:47 
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tucker escribió:
Un tema que no comenté anoche del RM/ Leipzig.: el RM tuvo fortuna y hasta favorecido por el equipo arbitral ya que a mi criterio, la amarilla de Vinicius era una roja bastante clara y no entiendo que el VAR no entrara a revisar la jugada


Mucha historia se está montando con esto de Vinicius. Alex tu criterio es Iturraeldesco * (Ver definición abajo), comete una falta normal, un choque en la presión, el juego continúa, el defensor del equipo alemán que ha caído al suelo se levanta muy cerca de Vinicius y este le empuja. Algo que hemos visto en el fútbol 8.567.834 veces, y de las 8.567.834 veces como máximo se ha resuelto con tarjeta amarilla. No creo que encuentres un precedente similar con expulsión. Esto no quita que Vinicius haya actuado de forma muy imprudente y que merece una bronca del técnico en el vestuario.

* DRAE Iturraeldesco: 1) Erróneo, equivocado, errado, inexacto, desacertado, engañoso, falso, 2) Dícese de la persona que actúa con inquina por antimadridismo.


Última edición por Le Gouverneur el 07 Mar 2024 14:01, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Mar 2024 13:58 
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El partido fue malo y preocupante. Además no entiendo bien lo que pasa y cómo se puede bajar tanto el nivel en la Champions, esto no es frecuente en el Real Madrid, aunque ha habido carajas locales ante buenos resultados de la ida, pero aquí se ha jugado mal la eliminatoria completa, o casi completa.

Hasta el Girona la temporada había sido bastante buena, con algún bajón puntual, más bien fases de partidos, normalmente los iniciales. Y el Girona fue el 10 de febrero, hace poco, los partidos anteriores en liga en Getafe se hizo uno de los mejores encuentros y después con el Atleti en casa que se empató con un equipo de circunstancias incapaz de despejar centros por altura y un robo arbitral, pues creo que hubo muchos jugadores que actuaron notablemente.

Y después la mayoría de minutos son malos o muy malos.

El físico no creo que sea el problema fundamental, ya que por ejemplo en Valencia se empezó mal y se acabó mucho mejor. Puede haber algunos jugadores sobre cargados, que falte algo de frescura, Bellingham que viene de lesión, pero fundamentalmente creo que es algo mental. Un cierto agotamiento mental que disminuye la concentración. Un poco de relajación por no tener el rival un nombre mítico. Y luego hay que poner muchas pegas al planteamiento de ayer de Ancelotti, con un esquema que descolocaba a varios jugadores de sus mejores posiciones y una falta evidente de reparar problemas durante el partido. Tampoco quiero arremeter mucho contra el técnico porque creo que está haciendo una buena temporada, que ha tenido demasiadas lesiones y estamos a estas alturas en buena posición en lo que verdaderamente importa. Eso sí no se puede evitar la preocupación de que si no se mejora muy difícil lo vamos a tener en cuartos, con los bichos que ya están clasificados. No se espera que haya peritas en dulce en el sorteo y menos que le toquen al Madrid.

Todavía queda un mes, serán unos cuartos jugados sin liga en el fin de semana anterior por la copa, esperemos que la prestación del equipo sea muy distinta, por lo menos en coraje.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Mar 2024 14:57 
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Le Gouverneur escribió:
tucker escribió:
Un tema que no comenté anoche del RM/ Leipzig.: el RM tuvo fortuna y hasta favorecido por el equipo arbitral ya que a mi criterio, la amarilla de Vinicius era una roja bastante clara y no entiendo que el VAR no entrara a revisar la jugada


Mucha historia se está montando con esto de Vinicius. Alex tu criterio es Iturraeldesco * (Ver definición abajo), comete una falta normal, un choque en la presión, el juego continúa, el defensor del equipo alemán que ha caído al suelo se levanta muy cerca de Vinicius y este le empuja. Algo que hemos visto en el fútbol 8.567.834 veces, y de las 8.567.834 veces como máximo se ha resuelto con tarjeta amarilla. No creo que encuentres un precedente similar con expulsión. Esto no quita que Vinicius haya actuado de forma muy imprudente y que merece una bronca del técnico en el vestuario.

* DRAE Iturraeldesco: 1) Erróneo, equivocado, errado, inexacto, desacertado, engañoso, falso, 2) Dícese de la persona que actúa con inquina por antimadridismo.


:lol: :lol: como soy bastante objetivo y no soy forofo ( salvo mis deseos que siempre pierda el Barça, a ser posible ), si este incidente sucede en campo contrario, le sacan facilmente la roja. Vinicius es un extraordinario jugador, pero extraordinariamente memo en su comportamiento por utilizar un calificativo más o menos educado.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Mar 2024 16:54 
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Lo es.

Esa acción, con la tropa de Medina Cantalejo y Clos Gómez, acaba en expulsión. Vinicius tiene que saber a estas alturas con quién se está jugando los cuartos.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Mar 2024 18:31 
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Ultima hora !!!.

El “Ministerio de Cortitos Españoles” después de analizar la actitud del Sr. Vinicius Junior en el último partido en el campo del Valencia, y su forma despectiva, provocativa y reincidente hacia su afición, más lo ocurrido en el día de ayer en su estadio con sus malos modos a un jugador alemán, y otros méritos, acuerda por unanimidad el cambio y ampliación de su “Carnet de Mediotonto”, por el “Carnet de Tontodeltó”.

Se le hace un llamamiento para que al ser el Robin Hood de las denuncias de actitudes racistas, acuda en auxilio de su compañero de profesión Peter Gonzalez que está siendo insultado por tierra, mar y aire con frases racistas y xenófobas por los aficionados valencianistas (perdón, madridistas).

Los profesionales que entienden de la cabeza, por el bien del chaval que es un gran jugador y para que no estropee su carrera por estas cosas, aconseja a los madridistas fanáticos que le disculpan todo echándole la culpa a los demás, no le rían sus gracias. Todo esto sin ánimo de crítica, piensen y recapaciten lo que ya le habría dicho D. Santiago Bernabeu en la orejita. Es únicamente para que el chaval "se centre" y remate él mismo.

Por otra parte los valencianistas queremos dejar claro que no le guardamos rencor ni a él que bastante tiene, ni a los que no querían ver el problema del chaval que era clarísimo. Como diría un famoso locutor “el tiempo, ese juez insobornable que da y quita razones, y pone a cada uno en su lugar”.

Un saludo cariñoso.

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Era tan pobre que solo tenía dinero :(
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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Mar 2024 20:03 
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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 08 Mar 2024 11:34 
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Amolaopera escribió:
Ultima hora !!!.

El “Ministerio de Cortitos Españoles” después de analizar la actitud del Sr. Vinicius Junior en el último partido en el campo del Valencia, y su forma despectiva, provocativa y reincidente hacia su afición, más lo ocurrido en el día de ayer en su estadio con sus malos modos a un jugador alemán, y otros méritos, acuerda por unanimidad el cambio y ampliación de su “Carnet de Mediotonto”, por el “Carnet de Tontodeltó”.

Se le hace un llamamiento para que al ser el Robin Hood de las denuncias de actitudes racistas, acuda en auxilio de su compañero de profesión Peter Gonzalez que está siendo insultado por tierra, mar y aire con frases racistas y xenófobas por los aficionados valencianistas (perdón, madridistas).

Los profesionales que entienden de la cabeza, por el bien del chaval que es un gran jugador y para que no estropee su carrera por estas cosas, aconseja a los madridistas fanáticos que le disculpan todo echándole la culpa a los demás, no le rían sus gracias. Todo esto sin ánimo de crítica, piensen y recapaciten lo que ya le habría dicho D. Santiago Bernabeu en la orejita. Es únicamente para que el chaval "se centre" y remate él mismo.

Por otra parte los valencianistas queremos dejar claro que no le guardamos rencor ni a él que bastante tiene, ni a los que no querían ver el problema del chaval que era clarísimo. Como diría un famoso locutor “el tiempo, ese juez insobornable que da y quita razones, y pone a cada uno en su lugar”.

Un saludo cariñoso.

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Estimado Amolaopera,

Confunde usted dos temas muy diferentes:

Una cosa es que Vinicius es un jugador que protesta al árbitro, que se encara con rivales, que pueda perjudicar al equipo por que le amonesten, y que en esto tenga cosas que corregir, como lo sabe el madridismo y él mismo. Al igual que tiene que corregir Camavinga que le sacaron el otro día una amarilla por aplaudir o el propio Bellingham que está aprendiendo lo que es ser una estrella del Real Madrid y lo va a aprender estando en la grada dos partidos en una sanción para mí bastante injusta. Pero esto es fútbol.

Otra cosa muy distinta es lo que sucedió en Valencia, donde Vinicius antes de bajarse del autobús, sin ser culpable de nada, recibió VERGONZANTES INSULTOS RACISTAS de cientos de aficionados del Valencia en las inmediaciones del estadio. Y estoy siendo muy prudente y benevolente con el tema de cifras, ya que a tenor de lo visto en el vídeo se podrían emplear palabras que significaran mayor gentío.

Dentro del estadio le siguieron insultando y cantando MONO. Y no precisamente por 4 gatos, a tenor de los vídeos caseros de algunos espectadores. El árbitro paró el partido, se avisó por la megafonía, y siguieron los VERGONZANTES INSULTOS RACISTAS dentro del estadio. Y no por 4 gatos. El árbitro tendría que haber actuado de nuevo con un paso mucho más determinante. Incluso cuando gran parte del estadio le insultó al unísono con el grito de TONTO, algunos seguían diciendo MONO. El caso es que Vinicius ante la complacencia del árbitro ante los insultos reiterados, se fijó en alguno de los energúmenos y se quedó señalándole y denunciándole en un acto quizás algo insensato pero sin duda lleno de valentía. Hay que aplaudirle con fuerza por este gesto. Ese "ciudadano", junto a otros, fueron expulsados del Valencia y recibieron propuesta de sanción de las autoridades de 4.000 euros y prohibición de asistir a recintos deportivos.

El Valencia fue sancionado por suspensión parcial de 5 partidos al estadio de Mestalla.

Estos episodios no son ninguna broma, y lo que defendemos los madridistas, es que estos insultos no tienen nada que ver con que Vinicius, proteste, se encare con algún jugador o baile la samba tras un gol. Que hemos llegado a leer que los insultos estaban justificados porque era un provocador. Estos insultos no pueden estar justificados DE NINGUNA MANERA.

Y además hay que recordar que lo de Vinicius ya había traspasado las líneas normales. Basta recordar que un muñeco de Vinicius apareció ahoracado de un puente en Madrid y que también en nuestra amada ciudad una madre con su hija de 6 años lo pasó realmente mal, porque unos energúmenos increparon a la niña de 6 años por llevar una camiseta de Vinicius!!! En qué mundo estamos viviendo.

Este asunto de Mestalla, lejos de avergonzar al valencianismo, ha supuesto un aumento de las iras contra el jugador y hemos tenido que leer algunas portadas de medios valencianos, como Super deporte, en los que en portada ilustraban una canción con insultos a Vinicius. Desconozco quienes serán los lumbreras que dirigen este panfleto y no quiero pensar en su público objetivo. En esa canción en portada, se le llamaba tonto a Vinicius, como por otra parte usted acaba de hacer. Comprendo que sus dos goles del último partido hayan producido dolor entre el antimadridismo valenciano, pero no hace falta que se retrate de esta manera en el foro.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 08 Mar 2024 18:40 
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Le Gouverneur escribió:
Una cosa es que Vinicius es un jugador que protesta al árbitro, que se encara con rivales, que pueda perjudicar al equipo por que le amonesten, y que en esto tenga cosas que corregir


Estimado Le Gouverneur, veo que los árboles no le dejan (ni quiere ver el bosque), lo que hicieron en su momento los descerebrados que insultaron a Vinicius estuvo muy mal y han pagado por ello, en eso creo que estamos de acuerdo, pero hombre usted que al que se le ve un hombre preparado, ¿ como su forofismo le hace tratar estos temas como si se tratara de una madre con un hijo ?, que le impide el reconocer que ciertas actitudes de los futbolistas no se pueden tolerar en un campo de fútbol. No quería volver a aquel partido de Mestalla, pero en aquel momento en el que había una gran tensión en las gradas por el delicado momento que pasaba el Valencia (aquí también hay muchos forofos como usted) un jugador no puede estar haciendo gestos con los dedos de "a segunda, a segunda" riéndose (los hizo varias veces) y otras cosas más. Eso desde luego no justifica nada, pero está también muy mal.

Dejemos aquel partido, yo me quería referir a este último. Por todos los medios se le dijo a la afición que por favor tuvieran un buen comportamiento y en ningún momento se pronunciaran frases xenófobas contra nadie. Bien, pues este chico al que usted defiende como si fuera hijo suyo, al que solo le recrimina que proteste o se encare con algún jugador (eso en fútbol si se sabe hacer no tiene importancia), se pasó el partido otra vez con gestos y sonrisitas hacia el público. En el primer gol con el puño en alto para que se sepa que es El Capitán América, cuando en el campo a pesar de la tensión no había ocurrido nada. Y ya la traca fue en el segundo, cuando se fue corriendo por la banda mirando al público y haciendo gestos con las manos en la orejas y otras cosas. Eso también debería estar castigado, incluso por el mismo club.

Sería bonito que usted que tiene tanto interés en que se mantengan las buenas formas en los campos de fútbol criticara esa actitud, pero eso parece que es demasiado, su forofismo se lo impide. No le quepa ninguna duda que si eso lo hiciera un jugador del Valencia yo lo haría, pero ni usted (ni nadie) ha dicho una sola palabra.

Y después viene el otro tema, al chaval dominicano cedido por ustedes se le ocurre hacer dos jugaditas, y le han dicho más que un perro, pero con frases mucho peores que mono, hasta el extremo de tener que cerrar sus redes sociales. Donde está el señorío de las personas que critican la expresiones racistas para defenderlo ?, no ha salido nadie, ni El Capitán América, ni usted tampoco.

En fin, ya lo he dicho varias veces, flaco favor es el que se le está haciendo al chaval, si además de los descerebrados que hay en los campos de fútbol, los que están abajo no mantienen la formas correctas, estamos apañados.

Como no nos vamos a entender porque se ve que no me explico bien (y usted tampoco quiere entenderlo), por lo menos díganle al chico que eso está mal, pero con suavidad como se hace ahora con los niños mimaditos, no sea que se traumatice.

Un cariñoso saludo.

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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 09 Mar 2024 0:34 
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Registrado: 05 Ago 2007 22:51
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El forofísimo futbolero , hablo en general, vs, el raciocinio personal, están reñidos y pongo un ejemplo claro que no tiene que ver directamente con este foro, pero algo similar :
Estoy en un grupo de whatssap, con 6/7 amigos de verdad y de muchos años : en temas de fútbol ( de ópera , ya menos ), les he dicho varias veces que siendo sensato me abstendré de entrar en debates futbolísticos casi fanatizados, todo ello para evitar enfrentamientos entre amigos.
Y lo he llevado a término, de no entrar en tales debates.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com