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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 10:30 
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delaforce escribió:

Y el 9 de Abril, Champions.


Con el R, Madrid, mucho más descansado que el City


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 12:05 
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Bueno, pues el Racing de Ferrol ha firmado la permanencia en 2ª División -ese era el objetivo- a falta de nueve jornadas para el final de la temporada. Temporada extraordinaria que lo mantiene a 1 punto de la promoción y 4 del ascenso directo, asique se puede soñar con lo imposible. Sirva como curiosidad que con uno de los presupuestos más bajos de la categoría ha sumado los 12 puntos posibles contra los dos presupuestos mayores (Valladolid y Elche), amén de mantener ventaja en caso de empate con otros trasatlánticos también en la pomada de la categoría como Sporting y Racing Santander.

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"Torniamo all' antico e sarà un progresso"
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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 18:48 
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Ayer vimos una jugada del árbitro que el Madrid tendría que denunciar.

Hay un penalti a Rodrygo, bastante claro, y Alberola Iglesias hace lo siguiente, mira al linier, buscando a ver si pitaba el fuera de juego, y como no levanta la bandera, lo pita él, hace el gesto del fuera de juego, levanta un brazo y con el otro hace la línea, sin tener visión para apreciarlo, estaba casi en línea de posición, pero lo mejor es que era imposible el fuera de juego porque el que centra es un jugador del Athletic. No es solo un error más, es un error en el que se ve una intención. Cómo es posible que el árbitro pitara ese fuera de juego sin confirmar la posición con el linier ni aclarar en su comunicación la jugada.

Y si el VAR oye y ve que ha pitado fuera de juego y ve que es imposible tiene que llamarle para revisar el penalti.

Este árbitro no puede volver a pitar en un campo de primera división.

Por cierto es de los que pagaban coaching al hijo de Negreira, es que teníamos que empezar por aquí, por depurar esto, es auténticamente irrespirable. No se hablará mucho porque el Madrid ganó, pero es de las jugadas más lamentables que he visto en la historia del arbitraje.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 19:04 
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Es otro apartado más en la selva corrupta de la RFEF. El arbitraje.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 19:20 
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Le Gouverneur escribió:

Hay un penalti a Rodrygo, bastante claro, y Alberola Iglesias hace lo siguiente, mira al linier, buscando a ver si pitaba el fuera de juego, y como no levanta la bandera, lo pita él, hace el gesto del fuera de juego, levanta un brazo y con el otro hace la línea, sin tener visión para apreciarlo, estaba casi en línea de posición, pero lo mejor es que era imposible el fuera de juego porque el que centra es un jugador del Athletic. No es solo un error más, es un error en el que se ve una intención. Cómo es posible que el árbitro pitara ese fuera de juego sin confirmar la posición con el linier ni aclarar en su comunicación la jugada.
.


Aunque para mi también fue un penalty claro como bien dices, en un lance del juego como un fuera de juego que no acaba en gol, el árbitro de campo manda sobre los liniers y puede ser él quien lo señale en lugar del linier ( con mala fe o buena fe, lo cual es interpretable ).


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 19:23 
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Tann escribió:
Bueno, pues el Racing de Ferrol ha firmado la permanencia en 2ª División -ese era el objetivo- a falta de nueve jornadas para el final de la temporada. Temporada extraordinaria que lo mantiene a 1 punto de la promoción y 4 del ascenso directo, asique se puede soñar con lo imposible. Sirva como curiosidad que con uno de los presupuestos más bajos de la categoría ha sumado los 12 puntos posibles contra los dos presupuestos mayores (Valladolid y Elche), amén de mantener ventaja en caso de empate con otros trasatlánticos también en la pomada de la categoría como Sporting y Racing Santander.


Muy buena temporada del Racing y mala del Español que se mantiene a pesar de ello a un punto del ascenso directo , más por deméritos de los contrarios que que por méritos futbolísticos propios.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 19:28 
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De ambos Racing, Santander y Ferrol.
Como se ha impuesto la moda baloncestística de no decir la ciudad, en este caso genera confusión.

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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 20:21 
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Le Gouverneur escribió:
Cómo es posible que el árbitro pitara ese fuera de juego sin confirmar la posición con el linier ni aclarar en su comunicación la jugada.


Puede ver Usted todo los fantasmas que quiera, pero la explicación es mucho más sencilla de lo que parece. El árbitro pita porque se lo ha dicho el asistente. Es como interactúan ahora, por los intercoms, no esperan a ver si se levanta bandera o no. De hecho, si se fija Usted bien en jugadas que se espera a levantar por si acaba en gol o no, es bastante habitual que árbitro y asistente señalen a la vez, cuando no lo hace el árbitro antes. Eso es así porque el fuera de juego ya se lo ha avisado de palabra el asistente por el intercom.


Le Gouverneur escribió:
Y si el VAR oye y ve que ha pitado fuera de juego y ve que es imposible tiene que llamarle para revisar el penalti.


Entiendo que es así, por tanto desde el VAR habrán tirado líneas viendo que es fuera de juego. Si es así, acertaron. Que conste que no he visto la jugada, asique no tengo opinión sobre si el equipo arbitral acierta o no. Pero es maravilloso lo mal que lo pasan Ustedes, sufren por que les roban ¡hasta cuando ganan!

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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 20:24 
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Tip escribió:
De ambos Racing, Santander y Ferrol.
Como se ha impuesto la moda baloncestística de no decir la ciudad, en este caso genera confusión.


No creo que sea ninguna influencia baloncestera, en ambas ciudades el equipo siempre ha sido el Racing; sin más. No diga usted el Betis de Sevilla si visita la ciudad pues se arriesga a que lo crujan tanto béticos como palanganas; si habla de el Bilbao en el Bocho tiene opciones de acabar tomando un baño involuntario en el Nervión.

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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 01 Abr 2024 21:36 
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Tann escribió:
Entiendo que es así, por tanto desde el VAR habrán tirado líneas viendo que es fuera de juego. Si es así, acertaron. Que conste que no he visto la jugada, asique no tengo opinión sobre si el equipo arbitral acierta o no. Pero es maravilloso lo mal que lo pasan Ustedes, sufren por que les roban ¡hasta cuando ganan!


Está claro que no ha visto la jugada. No hay que tirar líneas, el balón viene jugado de un defensa del Athletic.

En una Federación podrida, con el vicepresidente de los árbitros comprado durante tropecientos años, y vaya usted a saber si Medina Cantalejo y Clos Gómez no están ahora mismo elaborando informes... La sombra de la sospecha, sobre lo que pasa actualmente, y de la certeza, sobre lo que pasaba hasta ayer mismo es imposible de ahuyentar.

La RFEF no necesita unas elecciones, solamente, necesita que se vayan todos y cada uno de sus dirigentes, corruptos y tramposos, encabezados por la cúpula arbitral.

Una vez que esto ocurra, podemos empezar de cero.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 03 Abr 2024 11:27 
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El precio final de la reforma del Bernabéu para ser el mejor estadio de Europa
El Real Madrid ha invertido casi 2.000 millones de euros en el acondicionamiento de su estadio de cara al siglo XXI


https://apuestas.as.com/branded/corner- ... -europa-n/

Pues ahora, a partir de la próxima temporada, llega la hora de la verdad. Tras invertir mucho más dinero del previsto originalmente, a ver si se consiguen generar los ingresos extra (con respecto a lo que se sacaba con el estadio antes de las reformas) para que salga rentable el asunto.

Ha sido como fichar 10 Mbappés.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 03 Abr 2024 14:48 
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delaforce escribió:
El precio final de la reforma del Bernabéu para ser el mejor estadio de Europa
El Real Madrid ha invertido casi 2.000 millones de euros en el acondicionamiento de su estadio de cara al siglo XXI


https://apuestas.as.com/branded/corner- ... -europa-n/

Pues ahora, a partir de la próxima temporada, llega la hora de la verdad. Tras invertir mucho más dinero del previsto originalmente, a ver si se consiguen generar los ingresos extra (con respecto a lo que se sacaba con el estadio antes de las reformas) para que salga rentable el asunto.

Ha sido como fichar 10 Mbappés.


Para las Juntas o Actos que organice ACS :lol:


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 04 Abr 2024 13:45 
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Pero todavía con la cantinela del estadio Delaforce?

La hora de la verdad ya ha llegado hace mucho tiempo.

Vamos a intentar explicar las cosas bien y con los datos oficiales del Madrid más los presupuestos del 23/24 que ya se han cumplido en los estados intermedios (tras seis meses) y se puede valorar su razonabilidad.

Primero vamos aclarar algunos conceptos que siempre se tratan equivocadamente. Este análisis ya os digo que no la vais a encontrar en ningún medio ni artículo.

La inversión del estadio la configuran las certificaciones de obra de los proveedores y no la financiación más los intereses como se dice habitualmente. Aunque pueda ir en paralelo coste y financiación, la financiación ha sido de 575+225+370. De este modo, los préstamos suscritos para la financiación de la remodelación del estadio totalizan 1.170 millones de euros, con vencimiento final en noviembre de 2053 y a un tipo de interés medio fijo del 3,2%. Los intereses serán 778,5 millones.

El principal de los 3 préstamos se ha ido aprobando y explicando en las Asambleas, realmente casi todo ha sido añadidos al proyecto inicial, Hipogeo, parkings, y otros elementos que generan más ingresos, también se han explicado un incremento de costes de material en torno a 200 millones totalmente entendible por todas las circunstancias del entorno internacional que no es necesario recordar. Y habrá más préstamos y seguramente explotación de más negocios, como fue la concesión de los parkings que es otro negocio adicional, además de ser útil para los usuarios del estadio.

Aquí lo importante es comparar los ingresos y gastos o más fácil, al final de los 30 años el resultado sería prácticamente el mismo, las cuotas a pagar con las entradas de caja.

Simplificando mucho las cuotas que recoge el artículo de Delaforce de los 3 préstamos son 56 millones. Como realmente recogen algún periodo de carencia luego van a subir algo que no recoge el artículo, pero simplificando la cuota media en los 30 años es de 65 millones = (1170+778,5)/30

En este primer año según el presupuesto que ahora adjunto, el Madrid con todavía, como indica en la memoria, todos los ingresos fundamentales por explotar, toda el retail, ocio y restauración, los conciertos que solo van a entrar y de forma reducida en el último trimestre, más todo el nuevo museo y muchas cosas que están todavía sin finalizar, ya ingresa más que las cuotas incluso descontando todo el aumento de gastos operativos, que aunque gran parte se deben al estadio, no todos.

Hay que recordar que los presupuestos ya se puede decir que están bien orientados tras la publicación de los estadios intermedios.

Los ingresos adicionales del estadio son 165 millones y el aumento de gastos operativos son 78,5 millones, por lo que ya podemos decir (ya que 165-78,5 son 86,5) excluyendo una pequeña parte de esos gastos operativos que no corresponden al estadio por lo menos más de 90-100 millones se han tenido de ingresos por el estadio sobre el año pasado. Y ya se puede asegurar que son superiores a 56 e incluso 65 millones de cuota. Incluso si consideramos todos los gastos operativos adicionales al estadio, las cuentas salen en este primer año.



En este enlace se pueden ver los datos.

aquí se lo podrán descargar

https://www.bing.com/search?pglt=43&q=r ... B1&PC=U531

Tiene que clicar donde pone


adobeaemcloud.com

· Archivo PDF
presupuesto temporada 2023-2024

Y es realmente asombroso el precio de las localidades vip, 750 euros, 1000 euros, y muchas más caras para el City y el Barcelona, donde 750 es lo más barato. Y se agotan, es una cosa de locos y difícil de entender tal como está la economía. Supongo que el número de extranjeros será muy elevado, porque no creo que en España haya tanta gente para comprar esas entradas.

Los conciertos van a empezar ahora y el resto de ingresos irán entrando como dice a lo largo del año 24/25, pero ya están los contratos y el Bernabéu está superando todas las expectativas. Los conciertos se agotan las entradas en apenas minutos y en los partidos ves a gente desesperada buscando entradas.

Cuando Florentino hablaba de 200 millones adicionales era muy prudente. Pronto veremos presupuesto de la 24/25, cuentas 24/25 y la cifra de ingresos para la 25/26 va a sorprender a todo el mundo. Pero que los ingresos adicionales van a superar las cuotas, es un hecho. Realmente ya lo superan con el estadio menos que a medio gas. Por eso la hora de la verdad ya ha llegado, realmente ya llegó cuando se hizo la operación con Legends si se saben echar cuentas, ya que ahí ya se valoraba unos ingresos mínimos a repartir.

Pongan en una columna de excel la cuota media 65, segunda fila 65 así 30 veces, y en la otra columna 360 + 90 + 200 + 275 +300 y así hasta el año 53 donde la comparación será de 66 contra más de 400 seguramente. Lo que no se sabe es si el Madrid va a ganar en estos 30 años 5.000 millones o 7.000 millones. Seguramente más si se siguen haciendo las cosas bien.

Además de lo rentable en lo económico, no se puede obviar, el pedazo de estadio que tenemos, es realmente espectacular sin estar totalmente acabado. El ambiente que hay, lo calentito que hemos pasado el invierno con la cubierta que incrementa además la sonoridad. Pronto arrancará el marcador 360 grados que además de espectacular será una gran fuente de ingresos en publicidad. El hipogeo se ha patentado y es una inversión espectacular que se podrá vender, ya que permite la explotación de cualquier estadio a un ritmo 5 veces superior, pudiendo hacer conciertos y eventos toda la temporada, prácticamente todos los días. Vamos a ver partidos de la NFL y no sabemos que nos deparará el futuro. Es una inversión que si se analiza con objetividad merecería un premio mundial.

El Estadio ha costado 10 Mbappes y va a generar ingresos por 50 Mbappes.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 04 Abr 2024 13:55 
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Por cierto, espectacular el estado del césped en el partido contra el Athletic. Para vender el hipogeo, desde luego. :twisted:

Lo cierto, es que entre dimes y diretes nos hemos gastado 2000 millones de Euros en el estadio.

Y, excel aparte, ahora podremos empezar a ver los ingresos reales por encima de lo que generaba el estadio antes de las obras, más el gasto anualizado.

Son habas contadas, y vamos a contarlas, en los próximos años. Por cierto, los conciertos de Taylor Swift venden en todas partes, si se hubieran celebrado en el estadio antes de las obras, también. Solo nos falta que Taylor elija Madrid para anunciar urbi et orbi su apoyo a Biden en Noviembre. Eso sí que sería un pelotazo. :mrgreen:

En cuanto al aspecto del estadio en sí, que a usted tanto le gusta, a mí me parece un adefesio. Pero son criterios estéticos sin más trascendencia, lo importante es el rendimiento económico, como es lógico.

Ojalá sean no cincuenta Mbappés, sino 100 Mbappés. Veremos.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 04 Abr 2024 14:39 
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delaforce escribió:
Por cierto, espectacular el estado del césped en el partido contra el Athletic. Para vender el hipogeo, desde luego. :twisted:

Lo cierto, es que entre dimes y diretes nos hemos gastado 2000 millones de Euros en el estadio.

Y, excel aparte, ahora podremos empezar a ver los ingresos reales por encima de lo que generaba el estadio antes de las obras, más el gasto anualizado.

Son habas contadas, y vamos a contarlas, en los próximos años. Por cierto, los conciertos de Taylor Swift venden en todas partes, si se hubieran celebrado en el estadio antes de las obras, también. Solo nos falta que Taylor elija Madrid para anunciar urbi et orbi su apoyo a Biden en Noviembre. Eso sí que sería un pelotazo. :mrgreen:

En cuanto al aspecto del estadio en sí, que a usted tanto le gusta, a mí me parece un adefesio. Pero son criterios estéticos sin más trascendencia, lo importante es el rendimiento económico, como es lógico.

Ojalá sean no cincuenta Mbappés, sino 100 Mbappés. Veremos.


Vamos a precisar, no nos hemos gastado 2000 millones. Si consideramos que el coste de todos los proyectos será igual al principal de los préstamos nos gastaremos incluyendo intereses 1948 millones en 30 años. Ahora mismo en el balance de ingresos y gastos del estadio es superior el de ingresos, ya que ingresamos de inicio 360 millones, esa es la realidad.

Sobre lo que vamos a contar, ya se ha contado lo siguiente:
Primero una operación que ha generado 360 millones de ingresos y que valora los ingresos futuros, especialmente si se conoce que Legends no son unos tontos inocentes, todo lo contrario, es la empresa en gestión de estadios con más experiencia en el mundo.
Segundo, 6 meses donde ya hay datos reales, un segundo semestre presupuestado que visto los primeros 6 meses está bien conformado y por lo tanto un presupuesto total de 23/24 auditado con unas cifras de ingresos anuales adicionales, gastos operacionales adicionales, cuotas a pagar, etc. que no pueden tener variaciones significativas. A esto no se le puede llamar un excel de estimaciones con incertidumbres. Y sobre todo teniendo en cuenta el resultado que ya da teniendo en cuenta que apenas ha empezado.

El césped no está bien, pero esto es un tema que viene de lejos incluso anterior a la remodelación del estadio. Cuando se inició la remodelación del estadio la cuestión empeoró hasta un estado lamentable. Desde ese punto se ha mejorado bastante y hay que tener en cuenta que la maquinaria de conservación del césped del hipogeo necesita una adaptación, hay que recalcular parámetos, qué tipo de cesped es mejor, se entiene que tiene que mejorar, pero esto sí que está por ver aunque hay una evolución positiva últimamente. Vi un reportaje sobre el hipogeo y hay que dar un poco de tiempo. En directo se observa mucho mejor el estado del césped que por la tv, aunque estando defectuoso ya se aprecia por la caja tonta.

La expectación que está causando el estadio en sí mismo no se puede obviar. Nunca he visto una demanda así para los partidos, incluso para los más rutinarios de liga. Ahora mismo hay mucha dificultad incluso para ir a un Madrid Celta. Te lo digo porque amigos han intentado y han fracasado, y me dicen quiero llevar a mi hijo por favor algún día que te sobren abonos avísame, es imposible sacar entradas.

Por el lado de los conciertos aunque yo no conozco a Tylor Swift y supongo que será artista puntera en estos momentos, no solo vende Tylor Swift, también que un triunfito agote todo un estadio Bernabéu en apenas minutos me parece sorprendente. El tirón que tiene en concreto el estadio lo he leído comentar a los promotores. A lo mejor es ahora por la novedad, pero cualquier concierto que se ponga medianamente conocido se desborda. Hay algunos que han doblado concierto . Creo que Luis Miguel vendió en minutos el 6 de Julio, sacó otro para el 7 de Julio y vendió en minutos. A mí me sorprende pero reconozco que no estoy muy puesto y seguramente Luis Miguel hubiese hecho lo mismo en el Wanda, o no tan claro, no lo sé.

Lo que no hay duda y tengo muy medido, es cómo ha desbordado la demanda en el fútbol, y a qué precios las entradas VIP, de locos. Yo podría vender si quisiera mi entrada del City el día del partido a un precio muy muy alto.

Sobre la estética, dos apuntes. El primero, el interior, hay que ir a ver un partido en directo. El interior es colosal, las localidades están a rebosar y lo alto que es ahora el estadio con la cubierta impresiona, es una obra de ingeniería muy espectacular. Cuando tengamos el añadido y colorido del marcador, va a ser cumbre. Todos los extranjeros que veo cerca alucinan con el estadio. Los jugadores rivales cuando saltan al calentamiento no pueden parar de mirar arriba y eso que a veces ya han salido vestidos de calle, se hacen fotos, lo comentan, como se ve en las imágenes de los previos de Real Madrid TV.

Y sobre la estética de la cubierta haría varias distinciones. La cubierta de la Castellana que es más plana y sosa que la cubierta de la Plaza de los Sagrados Corazones. Hay un punto en la esquina que se ve todo ese lateral con esas curvas, esa masa tan grande, a mi personalmente me gusta mucho. Luego hay que diferenciar ver el estadio de día, que de noche, o en el ocaso, el estadio gana mucho respecto a las horas con el sol arriba. Y también hay que tener en cuenta que esta cubierta está diseñada para recibir proyecciones, la parte más plana y menos espectacular, estoy convencido que de noche y con vídeos proyectados puede ser también otra cosa, para esto hay que esperar también.
Particularmente como usuario estoy más que sorprendido con el resultado.

Para ser totalmente honesto te voy a contar el fallo que para mí tiene el estadio. Han acortado un poco el espacio en los asientos. Es poco, pero en invierno con ropa de abrigo, como te toque alguien grandecito al lado, o peor a los dos lados, vas a tener difícil encaje. Yo me libro porque estoy pegado al pasillo y me da escape siempre, pero en el partido de España Brasil estuve entre dos grandecitos y estuve muy incómodo. Gran error en favor de la recaudación y en contra de los socios.


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