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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 11:33 
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Antes que si literato o no (Corín Tellado, Zane Grey y JJ Benítez lo serían no?) habrá que mirar la calidad de lo que se escribe, digo yo.

La Academia sueca, de todos modos, en el pecado tiene la penitencia. Te quieres tirar el rollo "progre" y vanguardista dándole el Nobel de literatura a Dylan y éste te da la patada sin siquiera ponerse el Tf. Que se fastidien. Es como intentar darle un premio oficial de interpretación a Willy Toledo, te responderá con un desplante o tirándole el premio a la cara a la autoridad que se lo entregue.

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Última edición por Carl Tunner el 18 Oct 2016 11:38, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 11:36 
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¿Cuál cree que deben ser los criterios para el Nobel de Literatura, por curiosidad?

Tampoco debemos perder de vista que en ocasiones son los premiados los que prestigian un premio, y no siempre al revés. Probablemente la Academia Sueca entendía que galardonar a Churchill, un personaje histórico del siglo XX se le mire por donde se le mire, añadía un barniz de lustre a los Nobel. Y encontraron una buena excusa con su producción literaria.

Yo, sin ir más lejos, en mi humilde y precario criterio, estoy encontrando más placer lector en los Pulitzer que en los últimos Nobel. Modiano me pareció un coñazo indecible, y Alexievich te gusta las primeras 200 páginas, pero después de ahí tooooodo su esquema narrativo es repetitivo. Por el contrario, tanto Anthony Doerr como Donna Tart me han regalado grandes experiencias lectoras.

En el Nobel a Dylan me sitúo entre los indecisos. No me parece que se premie a un excelso talento poético, pero tampoco lo considero un sacrilegio. Entiendo, incluso, que se busque des-intelectualizar estos premios y se galardone a algo tan popular como un cantautor. Trasladando esta discusión al género que tanto nos gusta a todos en este foro (¿la ópera, no?) ¿Se imaginan que le hubiesen dado el Nobel de Literatura a Piave, Boito o Cammarano? ¿Nos indignaríamos del mismo modo?


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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 11:38 
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Si Churchill merece, o no, el Nobel, no lo sé. En su momento, ganó la votación al respecto. Y, hasta donde me consta, no hay ningún sitio donde otorguen certificados de "literato" o de "merecido ganador del Premio Nobel de Literatura", así que dependerá de las opiniones de cada uno.

No he leído ni el libro de poemas, ni las memorias del señor Dylan, así que no tengo opinión al respecto. Sí he leído las obras de Churchill, y debo decir que, como obra histórica y desde el punto de vista del goce estético relacionado con su lectura, sólo ceden en mi acervo personal ante "The History of the Decline and Fall of the Roman Empire".


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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 11:40 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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Puestos a darle el Nobel a un libretista de ópera, sería Hugo von Hofmannsthal el primer nombre a valorar.

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 11:45 
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Sobre la pregunta de cual debería ser el nivel del nobel .
En mi opinión , debería ser el de Góngora , Quevedo , Cervantes........... escritores así.
Han probado ustedes a escribir como ellos .¿A qué ni en 20 vidas? Pues ese debería ser el nivel del nobel, dado que es el máximo galardon que se da en literatura, a nivel mundial .
En este foro, sin ir más lejos , hay gente que escribe mejor que Bob Dylan, de aquí a Estambul :wink:

Y escritores que en su día fueron cuestionados cono Juan Ramón Jiménez , Aleixande o Echegaray son Shakespeare comparados con el Dylan éste. Nada , nada, el denostado Dragó tiene , en este caso , más razón que un santo : "Los que lo entregan son una panda de borrachines que no han leído ni el Quijote".

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Última edición por concertante el 18 Oct 2016 12:07, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 12:00 
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Ubicación: En el ambigú
El Jiménez de Juan Ramón se escribe con J.
Perdone, pero pa un talento que tuvimos en Huelva...


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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 12:02 
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Ubicación: Bohemia
mitchum escribió:
El Jiménez de Juan Ramón se escribe con J.
Perdone, pero pa un talento que tuvimos en Huelva...

Gracias por su corrección . Bob Dylan de éstas las comete a patadas y es premio nobel, o novel , nunca se sabe.

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 14:25 
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Ubicación: Nibelheim (obviamente)
Y no sólo el Jiménez; Juan Ramón, como Unamuno, era de los que hacía de su capa un sayo con la ortografía y utilizaba la "j" más de lo permitido en la RAE por mor de la brevedad o economía lingüística (decía él)...

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 14:27 
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Ubicación: Nibelheim (obviamente)
«Mi jota es más higiénica que la blanducha “G”, y yo me llamo Juan Ramón Jiménez, y Jiménez viene de “Eximenes”, en donde la “x” se ha transformado en jota para mayor abundamiento. En fin, escribo así porque yo soy muy testarudo, porque me divierte ir contra la Academia y para que los críticos se molesten conmigo. Espero, pues, que mis inquisidores habrán quedado convencidos, después de leerme, con mi explicación y, además, de que para mí el capricho es lo más importante de nuestra vida. Emerson había escrito “fancy” en la puerta de su cuarto de baño».

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 16:18 
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Hubo una época en la que el Nobel también se daba a pensadores (Bergson, Eucken, Russell) e historiadores (Mommsen; magnífico) cuyo estilo de escritura se consideraba de altura literaria. Desde luego, filósofos como Kierkegaard y Schopenhauer, que escribían como nadie, bien hubieran merecido cualquier premio literario que hubiera existido en su época. E historiadores como Michelet, o incluso Moltke el viejo, gran estilista.

El de Churchill no es el Nobel más absurdo que se ha dado. El tipo escribía con mucho vigor, y sus libros se siguen leyendo con interés. Fue escritor antes (adverbio estrictamente temporal) que político. Eso sí, estoy de acuerdo en que si el Churchill escritor no hubiera sido, también, el Churchill que ganó la guerra, no se le hubiera dado el premio. Pero a escritores más flojos se le ha dado, y uno no pierde el tiempo leyendo a Churchill.
https://en.wikipedia.org/wiki/Winston_C ... _as_writer

Si las memorias (Chronicles) de Dylan hubieran sido "memorables", como se dice, sería más fácil justificar el premio. No es que carezcan de interés, si a uno le atrae el personaje. Habla de sus influencias musicales, de sus experiencias en y alrededor de la escena, los estudios de grabación, etc..., y lo hace de forma sorprendentemente plana, en general. De todas formas, el Nobel se lo conceden por sus canciones.

¿Y es sólo mi opinión, eh? No es que me empeñe en tener razón. El Nobel ya está dado, y Dylan Nobel serlo eslo.


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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 16:45 
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Enlazando con la cuestión ortográfica , comentada por alberich, también Gabriel García Márquez se expresó del mismo tenor sobre la necesidad de saltarse ,de vez en cuando, esas normas tan inflexibles que son las reglas ortográficas.
Sinceramente , por qué se escribe con " b" y no con " v". Pues bien, parafreseando a Paco "el bajo" , personaje protagonista de Los Santos Inocentes de Miguel Delibes , eso hay que preguntárselo a los académicos.
Por cierto , que añoranza produce comparar a Gabo - premio nobel de literatura de 1982- con Bob Dylan.

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 18:15 
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concertante escribió:
1. Enlazando con la cuestión ortográfica , comentada por alberich, también Gabriel García Márquez se expresó del mismo tenor sobre la necesidad de saltarse ,de vez en cuando, esas normas tan inflexibles que son las reglas ortográficas.

2. Por cierto , que añoranza produce comparar a Gabo - premio nobel de literatura de 1982- con Bob Dylan.

"Mató un gato y le llamaron matagatos"; a ver, no son más que esos dos casos, nada más.
Razones:
JRJ: buscaba la esencia de las cosas en la palabra, en los sonidos...Así estaba todo el rato retocando mil veces sus poemas (los especialistas en Juan Ramón tienen trabajo para siglos y no es exageración).
García Márquez: ligazón objeto con lo mágico, lo esencial, lo natural. De ahí ese afán contra la norma...Como recurso, no se hagan ilusiones.
Y si alguno más hay, que se espere a leer cierta novela como "Makbara" o "Jua sin tierra" de Goytisolo.
2. No me lo recuerden...Mis chicos están siendo misericordiosos, no nos preguntan (y sí, lo saben).

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 18:35 
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Acabaremos convencidos de que los que deciden el Nobel de literatura son los mismos que deciden el balón de oro; y porque aquí no seguimos mucho los Grammy, o concluiríamos que son también los mismos quienes los deciden. Algo así como un nuevo orden mundial de otorgadores de premios. Poder Illuminati, sin duda.

A mi Dylan siempre me ha aburrido como músico y nunca me he parado a analizar sus letras; hay otros autores musicales que siempre me han interesado más. Lo que me parece ciertamente interesante de la concesión del premio es que lleva el debate a dilucidar donde están los límites de la literatura como expresión artística. Y desde luego la escritura de textos para las canciones no es nada nuevo; Dylan lleva 50 años escribiendo letras, pero sin salirnos de la tradición musical americana, el gran Robert Zimmerman no hace más que continuar el legado de grandes compositores y letristas como Irving Berlin, Gershwin o Woodie Guthrie, ninguno de ellos indocumentado precisamente. ¿es un anatema reconocerlo? No me considero capaz de dar una respuesta; pero como mínimo el debate abierto, me parece no sólo interesante, sino apropiado.

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Aprendiz de aficionado a la ópera


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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 19:30 
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Ubicación: Bohemia
Despinetta escribió:
2. No me lo recuerden...Mis chicos están siendo misericordiosos, no nos preguntan (y sí, lo saben).

Ya os veo yo cambiando las soledades de Don Luis de Gongora y Argote por el Knockin' on Heaven's Door de Bob Dylan . jejejeje

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 18 Oct 2016 19:42 
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Registrado: 15 Sep 2014 19:40
Mensajes: 3381
Ubicación: ¿Rue del Percebe 13?
El conocido crítico musical Alex Ross también se pronuncia:
http://www.newyorker.com/culture/cultur ... ard-wagner

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Pompeius Magnus


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com