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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 14 Oct 2016 23:06 
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Abdallo escribió:
Enhorabuena; pero una pregunta más, mi estimada y leída Despinetta: ¿a cuántos no conocía hasta que les dieron el Nobel?

Los cuento y se lo digo; la verdad, unos cuantos.
Es que estos alumnos míos leen tanto, TANTO (sin ironía) que una ha de ponerse "pilas" y "las pilas". Tres libros por trimestre como mínimo (si no, no acceden a ser aprobados)exigimos los de mi asignatura; se los leen. :Sharpless:
Lo de hoy no ha tenido precio cuando nos han preguntado por el Nobel. :roll:
La causa, los suecos.

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 14 Oct 2016 23:17 
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Pues sí que está dando de sí la dichosa noticia...

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 14 Oct 2016 23:20 
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Despinetta escribió:
Abdallo escribió:
Lo de hoy no ha tenido precio cuando nos han preguntado por el Nobel. :roll:
La causa, los suecos.

Yo les entiendo. Meter en el mismo saco a un cantante infame, en mi opinión, que a Tostoi , Dostoieskvi,Galdos, Delibes, Lorca o Machado, aunque no tengan el nobel, es un insulto a la inteligencia humana.

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 14 Oct 2016 23:56 
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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 15 Oct 2016 8:53 
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concertante escribió:
Yo les entiendo. Meter en el mismo saco a un cantante infame, en mi opinión, que a Tostoi , Dostoieskvi,Galdos, Delibes, Lorca o Machado, aunque no tengan el nobel, es un insulto a la inteligencia humana.


Muy de acuerdo


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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 15 Oct 2016 14:15 
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Mi estimada doña Despinetta, juga usted con ventaja :wink: frenta al resto de los mortales. Una profesora, docta y culta, de Literatura tiene el deber profesional de estar al corriente de los galardonados con el Nobel de ídem. Y haber leído una buena cantidad de ellos. Los que solamente leemos por afición, vamos siempre a rebufo de los acontecimientos y a merced de lo que nos avisen. De todas formas, tiene usted toda mi admiración. :aplauso:

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 15 Oct 2016 14:25 
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Gracias, señor Abdallo, aunque cuando una ve que alguien lee algo que desconozco ya voy detrás, a por el libro. En mi trabajo, a mis chicos (algunos son verdaderos ratoncitos de biblioteca) y a ustedes. :wink:
Aparte, es uno de los temas recurrentes: ¿último libro que se ha leído? Lo escucho dos o tres veces a la semana.
Y sí, es una agradabilísima obligación. :Sharpless:

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 15 Oct 2016 21:23 
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Cómo me anima leer que todavía hay chavaletes (si es que sus alumnos lo son) que no se han vuelto impermeables a los libros.

Desde que tengo lo que se puede llamar con petulancia cursi "conciencia literaria", los únicos escritores que me ha descubierto el Nobel, y que me ha parecido que vaían la pena, son Cimborria, digo Szymborska, y Transformer, digo Tranströmer. No es una gran cosecha para un premio que se da tantos aires.

Los demás, o ya los conocía hasta el tato, o no valen mucho la pena que digamos. Bueno, a Brodsky no se le conocía tanto y es un escritor que tiene interés. Aunque no es exactamente un coloso.

Por cierto, estoy leyendo una vez más el diario del viaje de Jardiel a los EEUU y qué grande. Nuestro Perelman, si se hubiera dedicado más a la prosa en su madurez. Ni Nobel ni falta que le hace.


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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 15 Oct 2016 22:14 
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gakugeki escribió:
Cómo me anima leer que todavía hay chavaletes (si es que sus alumnos lo son) que no se han vuelto impermeables a los libros.


Por cierto, estoy leyendo una vez más el diario del viaje de Jardiel a los EEUU y qué grande. Nuestro Perelman, si se hubiera dedicado más a la prosa en su madurez. Ni Nobel ni falta que le hace.

1. Los hay, los hay. Y en silencio leen. Ha costado, pero ya es normal desde hace varios años. Anécdota de hace dos o tres días: exalumna de 2º de Bachillerato que ha de sacar las lecturas de Baroja (El árbol de la ciencia) y de Valle Inclán (Luces de bohemia) de la biblioteca (obligatorias), me preguntó si me había gustado La catedral del mar porque quería leérsela cuando acabara el último libro. Esto es, tres a la vez (no le pregunté por otras asignaturas, donde también se manda leer).
2. Grande, grande Jardiel. Esa Tournée de Dios o Amor se escribe sin hache merecen primera posición.

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 17 Oct 2016 12:07 
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Quería recabar la opinión de alguien que vive de la literatura y de los libros.
He encontrado este artículo-opinión firmado por Sánchez Dragó, con quien estoy de acuerdo en algunas cosas y en las antípodas en otras. Desde luego, nadie podrá negar que este hombre de libros sabe un rato , además de atesorar en su curriculum varios premios de literatura como el planeta , por ejemplo:

Esto es lo que escribió sobre el nobel a Bob Dylan:

Sé que llego tarde, pues fue el pasado jueves cuando una pandilla de dinosaurios borrachuzos otorgó el Nobel de literatura a un escritor novel. Tan novel que nunca ha escrito nada fuera de unas letrillas para canciones tan cursis como un epitalamio de almanaque para chicuelas góticas y tan insulsas como su autor y sus arpegios de laringe de gato. Sí, llego tarde y cuanto se puede decir ya está dicho, pero, aun así, hay hechos tan escandalosos que no llevan fecha de caducidad. También de Hitler o de Stalin se ha escrito cuanto cabía escribir, y con todo y con eso seguimos condenándolos. Ocioso es aclarar que no equiparo a los aguardentosos mariachis de Estocolmo, patria querida, ni al mediocre guitarrista que tiene un montón de hijos y quizá haya plantado un árbol, pero que jamás ha escrito un libro, con ninguno de los dos monstruos citados. Se trata sólo de una hipérbole pedagógica. Los carcamales de la Academia sueca han incurrido en un grave insulto a la literatura y en una no menos grave falta de respeto hacia quienes de verdad, con mejor o peor fortuna, la ejercen. No es la primera vez que el jurado del Nobel hace lo que aquí denuncio, pero nunca habían llegado tan lejos. Ni siquiera cuando dieron el premio al cómico Dario Fo, que escritor de verdad no era, pero que al menos había escrito payasadas, astracanadas, diálogos y monólogos que ni pintiparados para el Club de la Comedia. Vargas Llosa y todos sus iguales vivos deberían devolver la titularidad del premio, aunque no el cheque que lo acompaña. Año tras año esos borrachines, que a nadie representan, dan su caprichoso espaldarazo a escritores segundones, tercerones, cuarterones y, por lo general, desconocidos (con razón), pero con algún que otro título de dudosa importancia en su historial. Año tras año se olvidan de los buenos escritores (Murakami, Roth, Auster, Ian McEwan, Martin Amis o, en otros tiempos, Proust, Borges, Graham Greene y Mishima), con alguna que otra rara excepción, pues equivocarse siempre es imposible, como la de Vargas Llosa, por volver a citar sólo al que ya he citado. Con Bob Dylan se entra al trapo del mundo de hoy, cuyos mimbres son la frivolidad, la superficialidad, la espectacularidad, el infantilismo y, por supuesto, el relativismo. Acábese ya esta farsa y envíese a los diplodocus del Nobel la colección de la Pleiade traducida al sueco. Pero... ¿Sabrán leer?

Estoy de acuerdo. :aplauso:

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 17 Oct 2016 12:18 
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Hombre, sin conocer (porque no me interesa en absolutísimo) la carrera musical de Dylan, estoy de acuerdo con Dragó en que vivimos una época de insustancialidad absoluta en lo referente a la Cultura; de enaltecimiento de la vacuidad, de completo relativismo y de una asfixiante correccion política, que lleva a hacer pensar que todo el mundo puede ser lo que quiera (cómo, cuándo y dónde sea) de la manera más fácil y natural posible. Cualquiera que se pone ante el ordenador y pergeña unas líneas es escritor; el que traza unos cuantos garabatos sobre un papel o un lienzo es pintor o dibujante; el que añade unas cuantas notas a un pentagrama vacío compositor y quien une varias piezas de un desguace es escultor. Total, como el Arte (¿el Arte sólo?) es relativo...

Como siempre le ocurre al ser humano (que carece de control), hemos pasado --sin solución de continuidad-- de las verdades absolutas al más absoluto relativismo (ético, moral, intelectual, etc.).

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 17 Oct 2016 12:42 
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Citar a Sánchez Dragó debería ser suficiente para que intervenga la Moderación. :mrgreen:

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 17 Oct 2016 13:00 
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Registrado: 08 Ene 2008 16:38
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Ubicación: Bohemia
Alberich el Negro escribió:
Hombre, sin conocer (porque no me interesa en absolutísimo) la carrera musical de Dylan, estoy de acuerdo con Dragó en que vivimos una época de insustancialidad absoluta en lo referente a la Cultura; de enaltecimiento de la vacuidad, de completo relativismo y de una asfixiante correccion política, que lleva a hacer pensar que todo el mundo puede ser lo que quiera (cómo, cuándo y dónde sea) de la manera más fácil y natural posible. Cualquiera que se pone ante el ordenador y pergeña unas líneas es escritor; el que traza unos cuantos garabatos sobre un papel o un lienzo es pintor o dibujante; el que añade unas cuantas notas a un pentagrama vacío compositor y quien une varias piezas de un desguace es escultor. Total, como el Arte (¿el Arte sólo?) es relativo...

Como siempre le ocurre al ser humano (que carece de control), hemos pasado --sin solución de continuidad-- de las verdades absolutas al más absoluto relativismo (ético, moral, intelectual, etc.).

Tal cual lo cuenta usted.

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 17 Oct 2016 13:03 
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Abdallo escribió:
Citar a Sánchez Dragó debería ser suficiente para que intervenga la Moderación. :mrgreen:


Hay más arte y literatura en un estribillo de Dylan que en todo lo escrito por Dragó desde que hacía caligrafía en el cole; aunque quizás esto último sea lo único salvable de su obra

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 Asunto: Re: Bob Dylan, Premio Nobel de Literatura
NotaPublicado: 17 Oct 2016 13:37 
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A favor del premio nobel de Bob Dylan se ha manifestado el gran escritor Julian Ruiz ,que , como todo el mundo sabe , ha sido premio principe de Asturias de las letras , el nadal de poesia y tiene varias novelas de exito; hasta el punto de que en la próxima edición del nobel, los simpáticos suecos que deciden sobre estas lides contemplan tener en cuenta su candidatura .

¡Lástima de Lennon sino el nobel era para él ! Cachis. :evil:

Dice el gran literato Ruiz , prócer y conspicuo escritor:

"¿Es justo que Bob Dylan gane un premio Nobel como poeta?". La respuesta era definitivamente: no. Sí,porque la escritura de Dylan es, a menudo, grata para el lector, brillante incluso para algunos literatos. Pero para los especialistas más exquisitos carece de la precisión, de economía estilística y, sobre todo, carece de la autosuficiencia de los últimos poetas ganadores del Premio Nobel , como Seamus Heaney, Derek Walcott y Tomas Tranströmer.De todas formas, desde mi punto de vista es injusto juzgar los versos de Bob Dylan en sus canciones como pura poesía, ya que sería como juzgar a la prosa de Gabriel García Márquez como documento histórico. Así de sencillo, así de vehemente.La gran mayoría de las canciones de Dylan , sus mejores poemas, su mejor vena literaria fueron escritos no como poesía para leer, pero sí como auténtico arte, como extraordinarias letras para ser escuchadas en el marco de una canción. Siempre hemos sabido que Dylan escribía prosa formidablemente, como ha demostrado en Crónicas, su excepcional autobiografía, repleta de reflexiones majestuosas, construida con una manera de narrar sus vivencias con un tono sublime. Se puede decir que su novela Tarántula no era exactamente una maravilla, pero era magníficamente desconcertante. Dylan siempre amó la poesía de Federico García Lorca y tomó el nombre de Tarántula del poema de Federico, La Guitarra, que decía: La Tarántula teje una gran estrella, parte de Las seis cuerdas, de la obra de Lorca. Por tanto, hay que incluso gritar: "Es formidable que Bob Dylan gane un premio Nobel como soberbio letrista de canciones". Eso es lo justo .Pues bien, la Academia Sueca ha sentado un precedente que abre una puerta para los letristas de canciones .Ya se libraron de la torpeza de excluir a los autores teatrales. El Premio Nobel de Literatura ha sido otorgado a 11 autores teatrales diferentes, incluyendo Harold Pinter Samuel Beckett, Eugene O'Neill y George Bernard Shaw. Y eso pese a que, si bien puede ser provechoso leer obras de teatro en un libro, no produce el mismo efecto que cuando los actores ante una audiencia, en vivo o delante de una cámara, recitan un texto. Y volvemos a lo de antes. Si Pinter puede ser galardonado sólo cuando sus textos son interpretados en directo por actores, ¿por qué no puede ganar Dylan con sus de canciones ?.¿Cuáles son los otros contendientes brillantes dentro de la música, con obras maravillosas?. Pues, podríamos destacar a Joni Mitchell, Randy Newman, Stephen Sondheim, Caetano Veloso, incluso John Prine. Me salen limpios los nombres, pero ningún se puede comparar a Bob Dylan. Creo Leonard Cohen y Patti Smith están sobrevalorados. Otros héroes en letras de canciones , como Kris Kristofferson, Mel Melle y Pete Townsend no han logrado subsistir con textos originales y diferentes, oídos tan lejos del flamante premio Nobel.Ya lo dijo Octavio Paz . La poesía podría ser tanto un poema como un lienzo, un jarrón de la dinastía Ming o, simplemente, una canción de Bob Dylan".

Por cierto , para los que afirman que el señor Sánchez Dragó no sabe escribir:

Relación de premios ganados por este señor - que no sabe ni leer según algún ínclito forero-.

Premio Nacional de Ensayo (España) Gárgoris y Habidis. Una historia mágica de España. (1979)
Premio Planeta por La prueba del laberinto (1992)
Premio Espiritualidad Martínez Roca por El Sendero de la Mano Izquierda (2002)
Premio Fernando Lara de novela por Muertes paralelas (2006).
Para ser tan mal escritor , pues si que ha ganado premios , sí. :roll:

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com