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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 13 Jul 2017 15:32 
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Querido tucker... aquí el leguleyo es Usted ;)

Esperemos a ver que pasa, quizás a Vitolo no le quede otra que estar 3 meses entrenando y nada más, como hizo Arda Turan en su día.

Pero, si nos ponemos a especular: 1) Si Vitolo pagó la cláusula de rescisión "de su bolsillo", es un "agente libre"; 2) si es un "agente libre" nada impide que ahora la fiche la UD Las Palmas; 3) Si en diciembre tiene contrato con la UD, nada impide que -una vez cumplida la sanción- el equipo canario lo "traspase" al ATM. Contratos privados "ocultos" habrá entre medias (y por tanto opacos a RFEF y FIFA).

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Cateto a babor


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 13 Jul 2017 17:18 
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Todo muy edificante.

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Para saber mucho: vivir muchos años, caminar muchas tierras, leer buenos libros o conversar con amigos sabios y discretos. (Baltasar Gracián)


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 13 Jul 2017 19:16 
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Al final al parecer las cifras que aparecieron inicialmente sobre el traspaso de James eran incorrectas. Son 15 millones los dos años en Munich y 45 la opción de compra a los dos años.

Si el Bayern no ejecuta la opción de compra, James queda renovado automáticamente hasta el 2021, es decir un año más del contrato y por tanto le quedarían 2 años tras su paso por el Bayern.

Estas ya son unas cifras y unas condiciones más entendibles.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 13 Jul 2017 19:28 
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Tann escribió:
Se pongan como se pongan, James nunca ha sido un jugador con nivel suficiente para triunfar en el Real Madrid....


Realmente James ya ha triunfado en el Madrid, siendo claramente en su primer año una estrella rutilante y uno de los mejores del equipo, por no decir casi el mejor. En el segundo año es cuando se echó a perder físicamente, al quedarse solito en casa, dedicándose a la mala vida y descuidando su alimentación. Esa irresponsabilidad es la que le ha supuesto la pérdida de peso en la plantilla y no su falta de calidad. Y en su último año si uno repasa los partidos que ha jugado, el nivel es altísimo, pero no le sirvió para recuperar la titularidad porque el equipo ha funcionado bien y se ha proclamando campeón del mundo, de la liga y de la champions.

Pero ese equipo B que tan grandes partidos nos ha dado este año ya no va a ser el mismo sin James. Y ya no te cuento si al final tampoco está Morata.

James en el actual Barcelona sería el centrocampista número 1 al cabo de 3 partidos. No nos olvidemos que ha sido bota de oro de un mundial, no como la pandilla de mediocridades que tiene el Barcelona para acompañar a un Iniesta en declive y a un Busquets que es clave para el equipo, como se ha demostrado cuando ha tenido problemas físicos. Y eso que tampoco le beneficiaría el esquema del barsa.

James es un jugador de gran calidad. Ahora lo vamos a ver con Ancelotti. En esto del fútbol y las discusiones sobre la calidad de los jugadores no hay nada como dejar pasar el tiempo y que llegue el implacable veredicto.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 13 Jul 2017 19:46 
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En lo único que estamos de acuerdo es en que James fue el máximo goleador de un Mundial, pues es impepinable. Algunos llevamos diciendo desde entonces que el colombiano es el típico bluff post-mundial (como el Memo Ochoa, por ejemplo), sólo que James tiene mejor agente y, desde luego vende más ser el máximo goleador, que el mejor portero. ¿Buen jugador? Eso nadie lo discute. ¿que ha hecho algún partido destacado? Tampoco se discute, pero hasta Chicharito tuvo su momento de gloria ¿Entre los mejores del Madrid? Quizás en algún sueño húmedo, pero no en el campo. ¿que tiene sitio entre los suplentes del Madrid? Sin duda, pero ¿no sale un poco caro para eso?. Y cuando Zidane se lo ha querido quitar de encima, algo serio habrá; el marsellés no será el mejor táctico del planeta, pero de entender y gestionar un vestuario complejo ha demostrado saber un rato.

Puede que para el Bayern sirva, pero miren que lo dudo.

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 13 Jul 2017 20:30 
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"James es un jugador de talla mundial, lo ha demostrado. Nos acordamos del Mundial de 2014, cuando ganó la Bota de Oro. Recuerdo partidos suyos en el Madrid, con qué calidad jugaba al fútbol. Es un jugador top" - Karl-Heinz Rummenigge.

Yo estoy de acuerdo con Rummenigge.

He repasado la prensa, y todos coinciden en que las cifras del traspaso son 10 millones por los dos años de cesión, y 35 millones de opción de compra. Mejor si es más dinero, claro.

En cualquier caso, James ya es pasado en el Madrid, ahora hay que centrarse para nuestro centro del campo en Isco, Llorente, Kovacic, Asensio, esperemos que pronto Ceballos... además de la terna Casemiro-Modric-Kroos.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 13 Jul 2017 20:36 
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permítanme el desahogo: Vitolo es un pesetero de la peor calaña y el Atleti juega tan sucio en los despachos como su entrenador en el terreno de juego durante su etapa profesional.
a ver si la FIFA no está durmiendo la siesta y multa a ese club de tramposos por una operación más que opaca. y de paso, que deje en el dique seco a un jugador que se podía haber ido del Pizjuán por la puerta grande, y lo hace a escondidas, como la mala gente.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 13 Jul 2017 21:35 
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mitchum escribió:
permítanme el desahogo: Vitolo es un pesetero de la peor calaña y el Atleti juega tan sucio en los despachos como su entrenador en el terreno de juego durante su etapa profesional.
e.


Eso de pesetero...es relativo
Es un jugador profesional como la gran mayoria, que mira por sus propios intereses, supongo que asesorados o teledirigidos debidamente por sus Agentes o Representantes. Los peseteros u " opacos " más que los jugadores, son sus Agentes


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 14 Jul 2017 6:03 
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El Sevilla le ofrecía 3 kilos al año y el Atleti 5 kilos. Pura ley de oferta y demanda. Yo por dos millones más al año hasta la doy la razón a Le Gou en todas sus filípicas pro Madrid y pro Florentino si es necesario. No nos pasemos de jacobinos con el dinero de otros. En lo que le doy la razón a Mitchum es que las formas no han sido las más afortunadas,

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 14 Jul 2017 10:11 
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Bastante esperpéntico el caso Vitolo. Entiendo que el Atletico esta sancionado sin fichar, ¿no puede ser denunciable el caso?
Es más, le han dado 37 kilos a Vitolo de manera opaca, lo que me parece un motivo más para investigar, en un club que ya estuvo intervenido judicialmente, y casualmente con los mismos dirigentes.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 14 Jul 2017 13:02 
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Ubicación: En el ambigú
Tann escribió:
El Sevilla le ofrecía 3 kilos al año y el Atleti 5 kilos. Pura ley de oferta y demanda.


la diferencia salarial no debe ser el árbol que nos impida ver el bosque. claro que elige la oferta más jugosa, pero después de haber aceptado una oferta de renovación del Sevilla y de haber empoderado a su padre y agente para que agilizaran los trámites oportunos.
si el chico hubiera firmado hace un mes por el Atleti (a través de la maniobra alegal que se ha empleado, que ahora no viene al caso) con el consiguiente rechazo a renovar por su club, no estaríamos en esta situación. pero tal y como se han desarrollado los hechos, acepta una renovación a falta de un último detalle (su firma) y la tira a la papelera con nocturnidad y alevosía cuando se produce esa llamada de Simeone. había dado su palabra de seguir y, por dinero, la rompe.
insisto: no es el caso del jugador que promete amor eterno y se va porque lo ficha un club grande, sino el del jugador que -cansado de que el club grande lo marea- acepta y se compromete de palabra con su club actual para romperla en cuestión de 12 horas.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 14 Jul 2017 13:26 
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Y digo yo, ¿aparte de los dos millones en la ficha, hay tanta diferencia de "club grande" entre Atleti y Sevilla?

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 14 Jul 2017 19:43 
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delaforce escribió:
He repasado la prensa, y todos coinciden en que las cifras del traspaso son 10 millones por los dos años de cesión, y 35 millones de opción de compra. Mejor si es más dinero, claro.




Algunos medios hablaban de 40 en el primer día y algunos entre 35 y 40, el caso es que se copian. Pero son mucho más fiables las informaciones que han salido un poco después donde se conocen mejor los datos.
Tanto Radio Marca, como Onda Cero, como La Cope, y seguramente habrá habido alguno más, han comentado 15 en vez de 10 en los 2 años de cesión, 45 en vez de 35 o 40 para la opción de compra, y sobre todo lo que da más credibilidad a este acuerdo porque de lo contrario no se entiende, que se han ampliado los plazos de contrato, si el Bayern efectúa la cláusula automáticamente James renueva por 3 años y si no lo hace, para el Madrid extiende un año más al año que le quedaría quedando por tanto 2 años más.

La operación como se contó el primer día era un sin sentido porque James podría volver al Madrid teniendo la opción de negociar su nuevo contrato a los pocos meses sin precio alguno de traspaso. Era una opción demasiado desesperada para hacerse a falta de 49 días para el cierre de mercado.

Evidentemente no dejan de ser especulaciones porque no está publicado el contrato, pero también hay que contar con quienes dan la información, especialmente en la Cadena Cope fue Melchor Ruiz que me consta que tiene excelentes relaciones con los dirigentes del Real Madrid. De hecho antes de que se hiciera la cesión fue quien habló en la radio del interés del Bayern y de la posible fórmula de la cesión de los dos años, noticia que fue posteriormente confirmada como todos sabemos. Puede que al Madrid le interese que se filtre que la operación sea algo mas beneficiosa pero es evidente que las noticias en el mercado de fichajes que finalmente se concretan suelen venir de los periodistas que mejor relación tienen con el Madrid. Como por ejemplo el fichaje de Theo lo dio Juan Ignacio Gallardo, Relaño ni pajorera idea.

Esto también implica que aumentan las opciones de una vuelta de James al Madrid, porque tiene que jugar realmente bien para que el Bayern pague esas cantidades.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 14 Jul 2017 20:22 
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Está claro que cada jugador es un profesional que busca ganar la mayor pasta posible, pero lo que ha hecho Vitolo está muy mal, e incluso dependiendo de lo que se haya aceptado puede hasta rozar la ilegalidad, porque en el derecho deportivo una aceptación por email donde se especifiquen las condiciones puede llegar a tener cierta validez. Si solamente es una intención de que está de acuerdo en renovar pero en un email donde no se especifique ninguna condición eso no es nada.

En todo caso no se puede salir de un club así.

Al final intencionadamente o no, el jugador pasó del primer acuerdo con el Atleti de 3.200.000 a 5.000.000.

También error de rookie del presidente del Sevilla aireando un acuerdo que todavía no estaba firmado.

Este año Vitolo recibirá una buena en el Sánchez Pijuan. Todavía no se sabe si va a jugar 2 veces, una o ninguna, con el cambio de equipo en diciembre dependerá del sorteo.

De todas maneras al año siguiente ya se habrá olvidado y pitarán e insultarán con mucha más fuerza a Ramos, su pecado decir que siempre llevará al Sevilla en el corazón, pero es jugador del Madrid y ya se sabe lo que implica...


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 14 Jul 2017 20:26 
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Ya e ha hecho oficial el fichaje de Ceballos.

Jugador muy habilidoso y un gran diamante en bruto en cuanto a la creación de juego. Debe mejorar desde mi punto de vista su fortaleza física, pero que lo hagan sin poner en juego su magia, no sería al primero que he visto que le han musculado y luego es incapaz de gambetear y amagar con el mismo arte. Arte es lo que le sobra a Ceballos.

También habrá que ver los minutos que juega, espero que Zidane sepa manejar la situación.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com