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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 0:41 
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concertante escribió:
Habrá que proponer a Tebas que, cuando el Barcelona juegue contra equipos entrenados por fans de Messi, le den el partido ganado por 1-0 ,únicamente, pues de lo contrario el Barcelona obtendrá goleadas que mejorarán, injustamente, su golaverage general. :wink:


Que yo sepa, al único jugador que Setién ha alabado en público de forma indivudal ha sido a Modric, al que además se acercó a felicitar al final del partido que el Madrid jugó en Las Palmas. Y por supuesto a nadie le pareció ningún deshonor ni ninguna ofensa, sino simple camaradería entre deportistas.

Por otra parte, para admirar a Messi no hace falta ser entrenador de ningún equipo. Basta con tener ojos en la cara (y que no estén cegados por los colores, claro).

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 9:05 
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Como bien dice el Marqués, tranquilidad y no pasa nada. Alguna vez tenía que llegar la derrota y Sevilla es un campo donde puede ocurrir, aunque es lamentable cómo se deja ir un partido en 5 minutos. Coincido con él también en que Zidane estuvo errado con los cambios (la falta de ellos). Con el Sevilla volcado y algunos jugadores muy cansados hay que aprovechar los tres cambios. Morata o Luquitas por Benzema eran cambios muy claros. Keylor Navas este año no para nada. Todo lo que va a puerta es gol. Efectivamente, habría que analizar la titularidad de Kiko Casilla que está ahora mismo en mejor condición.

Enhorabuena al Sevilla porque sacaron esa Fe en el triunfo que es bandera del Real Madrid y tuvo su premio, pero habría que analizar otra circunstancia y ver si puede ser otro record. ¿Cuándo el Real Madrid se ha marcado dos goles en propia puerta en dos partidos consecutivos contra el mismo equipo? :? Además golazos, propios de gran delantero rematador. :?

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 11:59 
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Rupert de Hentzau escribió:
concertante escribió:
Habrá que proponer a Tebas que, cuando el Barcelona juegue contra equipos entrenados por fans de Messi, le den el partido ganado por 1-0 ,únicamente, pues de lo contrario el Barcelona obtendrá goleadas que mejorarán, injustamente, su golaverage general. :wink:


Que yo sepa, al único jugador que Setién ha alabado en público de forma indivudal ha sido a Modric, al que además se acercó a felicitar al final del partido que el Madrid jugó en Las Palmas. Y por supuesto a nadie le pareció ningún deshonor ni ninguna ofensa, sino simple camaradería entre deportistas.

Por otra parte, para admirar a Messi no hace falta ser entrenador de ningún equipo. Basta con tener ojos en la cara (y que no estén cegados por los colores, claro).

Si le parece poca pleitesía decir que "a lo mejor subo a la grada a verle".
La prueba :
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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 12:39 
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feliz, inmensamente feliz, como imaginarán. pero con los pies muy en el suelo. esto nos acerca para ser terceros, el objetivo REAL de esta Liga. hemos hecho una gran primera vuelta aun con lunares como la derrota en Granada, el empate en Gijón o el partido del Barça, que nunca se nos debió escapar (por motivos propios y ajenos). pero en la segunda hay que visitar Can Barça, Chamartín y el Paseo de los Melancólicos, así que el sueño liguero roza la entelequia.

ayer se vio un gran partido de fútbol en Nervión. tan grande fue que un multicampeón de Europa como el Madrid modificó su táctica para defenderse mejor del Sevilla. esto no ocurrió ni en el Camp Nou ni en el Calderón. motivo de orgullo cuando un equipazo como el Madrid te respeta así. y lo cierto es que le funcionó a las mil maravillas. los de Zidane estuvieron muy bien asentados en el campo, tanto que casi se olvidaron de atacar. y llegaron los errores.
el primer gol es una cascada de tropiezos. Escudero yerra en una salida de balón, Ramí ve pasar a Carvajal como quien ve pasar al panadero y Rico lo arrolla sin discusión. penalti de manual que tuvo dos cosas buenas: Ramos entendió que el momento circo no tocaba, y pudimos comprobar que CR7 había viajado a Sevilla porque marcó. con muy poquito, el Madrid ganaba.
faltaban los errores en el otro área. el fútbol tiene grandes momentos de justicia poética. el autogol, sin Danilo en el campo, tenía que proceder de SR4. crack. sabía que necesitábamos ese gol para enchufarnos en el tramo final y nos lo concedió. por mi parte, todas las deudas están saldadas.
y ahí el Sevilla se lo creyó, como ha pasado cuatro veces ya en casa en lo que va de Liga. subidos al carro de la fe, apareció de nuevo Jovetic, un tipo al que hemos rescatado del Inter y que le ha hecho al Madrid dos goles en cuatro días. otra gran noticia esa de que Vietto va a jugar los amistosos a partir de ahora. y con su gol (en el que Navas parece que podría haber hecho más), llegó el delirio a Nervión.

coincido con algunos foreros merengues en que al Madrid se le escapó el partido por falta de ambición. y porque a Casemiro la gasolina se le acabó (¡pedazo de jugador, oigan!). pero seamos honestos: 85 minutos de gran defensa. la duda es si el Madrid tiene que ir a Sevilla a defenderse y no a vapulear al rival, que para más inri jugaba con defensa de 4.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 12:46 
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Carl Tunner escribió:

Enhorabuena al Sevilla porque sacaron esa Fe en el triunfo que es bandera del Real Madrid y tuvo su premio, pero habría que analizar otra circunstancia y ver si puede ser otro record. ¿Cuándo el Real Madrid se ha marcado dos goles en propia puerta en dos partidos consecutivos contra el mismo equipo? :? Además golazos, propios de gran delantero rematador. :?


Yo creo que S.Ramos quería anoche congraciarse con su antigua afición, dicho irónicamente
Lo más importante es que el R.Madrid siga su línea actual de juego ( y de rotaciones ) y sobre todo...ganarle al Barça en el Bernabéu cuando se enfrenten


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 13:26 
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El penalti fue totalmente injusto, todo hay que decirlo. El portero toca balón y luego derriba al jugador, por mera inercia, cuando este ya no está en disposición de jugarlo. Se ha visto desde todos los ángulos y es así, nos guste o no. Y, en efecto, Danilo en Copa y Ramos en Liga se han marcado dos tantos de cabeza dignos de Santillana en sus mejores tiempos con el Madrid. Vaya mala suerte; menos mal que nos queda un partido más.

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 13:30 
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mitchum escribió:

coincido con algunos foreros merengues en que al Madrid se le escapó el partido por falta de ambición. y porque a Casemiro la gasolina se le acabó (¡pedazo de jugador, oigan!). pero seamos honestos: 85 minutos de gran defensa. la duda es si el Madrid tiene que ir a Sevilla a defenderse y no a vapulear al rival, que para más inri jugaba con defensa de 4.


A un multicampeón de Europa y con jugadores internacionales de bastantes selecciones nacionales, no se le puede ir un partido en los últimos 9' minutos ( incl. prolongación ) y por supuesto, debe saber gestionar un partido que iba ganando o empatando ( no puede ser remontado como ayer lo fue, por fallos claros de dirección técnica)
Apuesto que por ej. a una Juve, no se le hubiera dado la vuelta al marcador


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 13:44 
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A los madridistas optimistas les digo que tienen motivos para serlo . Ahora bien , estas cosas terminan pasando factura.
El barça ha sacado puntos donde no debería : Anoeta, Villarreal , Valencia... ; y estas cuestiones deciden un liga. Si ,además , el madrid no cierra los partidos y se la juega a que entre siempre el balón en el 92 , pasa lo que pasa. Este año varios partidos se ganaron en el descuento , contra el depor en el bernabeu , por ejemplo.
Jugar con tres centrales es de equipo que trata de evitar el descenso no de un equipo que aspira a ganarlo todo.

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Última edición por concertante el 16 Ene 2017 13:58, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 13:53 
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Abdallo escribió:
El penalti fue totalmente injusto, todo hay que decirlo. El portero toca balón y luego derriba al jugador, por mera inercia, cuando este ya no está en disposición de jugarlo. Se ha visto desde todos los ángulos y es así, nos guste o no. Y, en efecto, Danilo en Copa y Ramos en Liga se han marcado dos tantos de cabeza dignos de Santillana en sus mejores tiempos con el Madrid. Vaya mala suerte; menos mal que nos queda un partido más.


a mí, que no soy sospechoso, me parece un penalti de libro. primero da al jugador y luego al balón.
lo peor es que ¡es innecesario!


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 13:55 
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http://es.wikipedia.org/wiki/Final_de_l ... _1999-2000

Ahí está, con Karanka, Helguera e Iván Campos. Campeones de Europa.

Como la Juve (un equipo que aspira a todo) jugando con tres centrales. O el Chelsea actual, líder de la Premier, que también juega con tres centrales.

A mí no me gustan los tres centrales, para el Real Madrid. Pero es un asunto estético, de la historia del club, de cómo algunos aficionados queremos que juegue nuestro equipo, más allá de ganar o perder unos partidos. Desde un punto de vista puramente táctico, es un esquema como otro cualquiera que dará mejores o peores resultados según los jugadores de que se disponga, y como se implemente en el terreno de juego.

Eso sí, tal vez, después de ganar en el Calderón, y merecer la victoria en el Camp Nou, con el sistema habitual, no era el momento de experimentar en Sevilla. El equipo no produjo mucho fútbol ofensivo, se tuvieron algunas ocasiones, pero sin realmente crear más allá de oportunidades aisladas. Y, tras el gol, se cedió totalmente el protagonismo al Sevilla, en lugar de ir a rematar el partido. Si se hubiera ganado, yo habría estado contento por el resultado, pero no por el juego.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 14:05 
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Ivan Helguera llegó a establecerse como pivote , por tanto en aquella época no era central .
Aquel equipo no tenía esquema y era la autogestión lo que predominaba.
Y lo que hagan los demás es cuestión de ellos . El madrid debe jugar a tener la posesión del balón , pues tiene jugadores para ello.
¡Claro , si CR7 quiere seguir empujándolas hasta los 40 años, difícilmente!

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 14:32 
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el marqués tira de hemeroteca para arrimarse el ascua a su sardina.
recordemos que la defensa de cinco del Madrid, o para ser más claro, incrustar a Helguera de líbero, fue el remedio de Del Bosque a un equipo que hacía aguas atrás. la defensa de 4 no le funcionaba (Ivan Campo era el Danilo de entonces). y se buscó una fórmula que no solo resultó, sino que hizo al Madrid campeonísimo. pero tiene truco: existía un tal Redondo, por lo que la faceta de contención en la medular recaía en un único hombre.
ahora el Madrid eso lo deposita en hasta tres futbolistas: Casemiro (por definición), Kroos y a ratos Modric. si a mayores le metes cinco por detrás, queda poco para pelear arriba: CR7 (o lo que queda de él) y Benzemá. eso deja al equipo fuerte atrás pero falto de fuelle en ataque. ¿habría mantenido Zidane este sistema si Bale hubiera estado disponible? ¿sacrificaría a la BBC por defender con 5 atrás? lo dudo.

en cualquier caso, muy probablemente el Madrid que salió al Camp Nou hubiera encontrado más facilidades al ataque que el de anoche. porque el Sevilla defiende con dificultades, ya tenga atrás a tres o a cuatro, porque el equipo no está pensado para eso.


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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 15:27 
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Cuarenta partidos sin perder es, además de un récord de lo más respetable, la prueba evidente de que un equipo funciona. No vayamos ahora a cuestionar la estrategia de Zidane porque los últimos minutos contra el Sevilla fueron malos; hasta el mejor escriba echa un borrón. De lo que se trata ahora es de mantener la confianza y el buen juego. Y si Cristiano no está muy católico, pues se rota y se busca más efectividad en el ataque.

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 18:20 
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La clave de aquel madrid de la novena estaba en Redondo , como ya se ha apuntado , que era lo que llaman en Italia un tuttocampista. Él solo, organizaba y defendía sin ayuda de nadie. Si miramos la alineación de ese partido, que nos adjunta el marqués, figuraba junto a él , Macca, que empezó siendo un extremo en el Liverpool , y que defender , defendía poco.
Aquel madrid es recordado por ganar la copa de Europa y poco más , no por su juego apabullante y dominador. Después , Florentino se sacó a Figo de la chistera , en años sucesivos aún metio más madera e hizo el madrid de los galácticos. Aunque eso ya es otra historia.

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Última edición por concertante el 16 Ene 2017 19:39, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Liga 2016/2017 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 16 Ene 2017 18:42 
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Reconozco que me hace ilusión que la Real siga teniendo el record de partidos consecutivos sin perder en la Liga, con 38 jornadas. Ni el Real Madrid de la Quinta del buitre, ni el Dream-Team de Cruiff, ni el Messi/Guardiola Team ni el CR-Team lo han conseguido, lo que para nosotros no está nada mal.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com