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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 1:25 
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Sutherliano escribió:
Porque otros casos ha habido


¿Algún ejemplo?

Clasificar a una persona que lleva trabajando 30 años en un hospital de riesgo en África en religioso o no religioso es de lo más ruin. Son personas que entregan su vida en un acto de generosidad infinita, ese es el carácter diferenciador.

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“Real wanders through Europe as the Vikings once walked, destroying everything in its path”
The Times. 19/05/1960.


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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 1:29 
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vuelvo a poner el mismo link que puse de un experto médico del ejercito

"Un caso de infección nunca se mueve del sitio"

http://www.estrelladigital.es/articulo/ ... 12693.html

Si se les podia curar con un tratamiento experimental lo mismo se le podía haber aplicado alli, en vez de desplazarles a miles de kilometros, a la ciudad más poblada de España, y sin el equipamiento ni la formación adecuadas para tratar este tipo de enfermedades.

Traerlos no ha sido una decisión médica, la mayor parte estaba en contra.


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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 1:39 
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Pues el estudio de las autoridades médicas americanas lo que recomendó es la repatriación de sus infectados, a los cuales salvaron la vida gracias a unos tratamientos, en algunos casos combinado los tratamientos experimentales del ZMapp y los sueros de infectados que habían superado la enfermedad, más otros de mantenimiento y estabilización.

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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 6:11 
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Registrado: 27 Dic 2010 22:25
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Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Yo lo que si les compro como argumento es que la Sanidad pública española está en la vanguardia mundial, mientras que en Estados Unidos solo si tienes dinero puedes aspirar a un tratamiento digno. Esperen, que los hechos me demuestran lo contrario...
Pensándolo bien, no... no se lo compro.

Me quedo como siempre en que aquí lo "in" es excusar a los responsables directos y culpar/criticar a los indirectos, asumir que la responsabilidad siempre es del mando y nunca del operativo. Y si entre tanto puede darse un palo a la Iglesia, mejor que mejor. No solo "in". También "cool".

Cualquiera diría que ninguno de ustedes es jefe. Lo de religioso lo veo claro, también.

Como dice Le Gou, recemos crucemos los dedos para que la infectada se recupere y (harto improbable) no haya contagiado a nadie más...

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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 8:03 
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Le Gouverneur escribió:

Clasificar a una persona que lleva trabajando 30 años en un hospital de riesgo en África en religioso o no religioso es de lo más ruin. Son personas que entregan su vida en un acto de generosidad infinita, ese es el carácter diferenciador.


Totalmente de acuerdo


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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 10:02 
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Ubicación: Madrid
Goku escribió:
Bueno, también se publicó que había otros enfermos con distintos virus en otros países en las fechas que se trajeron a los misioneros... y allí se murieron sin que nadie moviese una pestaña.
Me parece bien que se los trajesen, aunque en Madrid no quedaban hospitales con nivel de seguridad P4 (el Carlos III, ahora es P3) aunque eso es otra historia, pero que tengan una sensibilidad generalizada para casos análogos... ¡por Tutatis!


Bueno, si hablamos de hospitales no creo que haya ninguno en todo el mundo donde se trate a pacientes con nivel de seguridad 4. Eso implicaría trajes mucho más complejos que los actuales, incluyendo una provisión de aire independiente y alimentada a traves de tubos al exterior.

Esto se usa cuando se trabaja en laboratorios con este tipo de virus en condiciones experimentales, y efectivamente no hay ningún laboratorio en España que esté certificado para nivel 4. El centro de Microbología en Majadahonda, que depende, o dependía, administrativamente del Carlos III, es nivel 3 y donde se hacen los análisis de sangre a los pacientes.

Pero en los hospitales donde se atiende a los enfermos, las condiciones son más parecidas a lo que podría ser un nivel 2 o 2'5 (no existe oficialmente el nivel 2,5, es sólo una manera de hablar), pero no sólo en España, en cualquier lugar del mundo, incluyendo el paciente de Dallas. Meter a un paciente en una habitación de nivel 4 en el CDC o en el USAMRIID, o sitios similares, es algo excepcional, y por supuesto imposible en cuanto haya un número mínimo no muy alto de afectados.


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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 10:27 
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Juanete escribió:
Me quedo como siempre en que aquí lo "in" es excusar a los responsables directos y culpar/criticar a los indirectos
Pero Juanete, ¿debo entender, por lo que dice, que la enfermera se ha querido contagiar de ébola...?
Juanete escribió:
asumir que la responsabilidad siempre es del mando y nunca del operativo
Por supuesto, para eso es mando (incluso a la hora de nombrar subordinados incompetentes)...
Juanete escribió:
Y si entre tanto puede darse un palo a la Iglesia, mejor que mejor. No solo "in". También "cool"
En eso puedo estar de acuerdo...

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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 11:43 
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El señor juanete sabe perfectamente que delegar no es desprenderse de responsabilidad y que el ejercicio de la misma no sólo incluye saber cuándo y por qué los subordinados fallan, sino poner todos los medios para que no falle y para corregir los fallos. Y ser capaz de demostrarlo.

Así es y así debe ser.


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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 13:13 
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Le Gouverneur escribió:
Sutherliano escribió:
Porque otros casos ha habido


¿Algún ejemplo?

Clasificar a una persona que lleva trabajando 30 años en un hospital de riesgo en África en religioso o no religioso es de lo más ruin. Son personas que entregan su vida en un acto de generosidad infinita, ese es el carácter diferenciador.


Pues bien que se ha destacado y se destaca, a instancia de parte (no hace falta que le diga qué parte). Igual que otros tienen todo el derecho a pensar en anticlericalismo de unos, yo tengo el mismo derecho a pensar en el clericalismo de otros.

A mí lo que me está quedando clarísimo de todo el asunto es que los religiosos han fallecido de la enfermedad porque son unos héroes y la auxiliar de enfermería (voluntaria, por cierto) se ha contagiado porque es una incompetente, y además "cortita", según las últimas declaraciones del MISERABLE ser humano que está demostrando ser con sus declaraciones el señor Consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid:

"Para explicar a uno cómo quitarse o ponerse un traje no hace falta hacer un máster. Pero unos tienen una mayor capacidad de aprendizaje que otros"
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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 13:22 
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¿Quiénes creen ustedes que van a dimitir por este asunto tan bien llevado? ¿Nadie...? No, hombre, no... ¡Qué mal pensados son...!

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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 13:24 
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Por cierto: yo creo que la cosa no debe presentarse como una lucha ideológico-dialéctica "clericalismo vs anticlericalismo", sino que debemos centrar el debate en la responsabilidad que han tenido los (malos) gestores y depurar otras responsabilidades si las hubiera...

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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 13:26 
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Ya sabemos que el español medio no puede dejar escapar ni una ocación para demostrar su mezquindad y su dogmatismo.


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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 13:34 
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Ubicación: Jalisia
En cuanto al Consejero, en fin, aunque sólo fuera por imagen no se entiende que alguien se descuelgue con las declaraciones que ha hecho hoy. El presidente del Consejo General de Enfermería lo ha puesto en su sitio.


Última edición por Gino el 09 Oct 2014 14:25, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 14:23 
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Lo bueno de trabajar en equipo es que siempre hay otro a quien culpabilizar.

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...la scena a' miei tempi era altra cosa.


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 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 14:27 
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Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 12873
Ubicación: Madrid
Parece que el estado de la enfermera ha empeorado, a pesar de los tratamientos experimentales a los que aparentemente está siendo sometida.

Esperemos tener pronto mejores noticias sobre su evolución.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com