Fecha actual 25 Feb 2018 11:55

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Este tema está cerrado, no puede editar mensajes o enviar nuevas respuestas  [ 84 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 20:32 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14331
Ubicación: Jalisia
Abdallo escribió:
¿Por qué se repatriaron a los dos sacerdotes contagiados? ¿Para salvarlos de una muerte cierta? ¿Para qué entonces? Si no hay una respuesta racional, seria y consecuente a esta pregunta, todo lo demás es superfluo. :smoking:


¿La pura y simple humanidad no le parece racional? ¿Quizá sí lo era dejarles reventar como animales en África? Aunque los motivos de quien tomó la decisión fueran bastardos, creo que se trata de un caso en que aun pensando mal se hizo bien.


Última edición por Gino el 08 Oct 2014 20:35, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 20:33 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14331
Ubicación: Jalisia
Alberich el Negro escribió:
¿Quería ella, quizá, contagiarse de ébola...?

Sin duda, para sabotear la Marca España.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 20:39 
Desconectado
Crítico ciclotímico
Avatar de Usuario

Registrado: 15 Sep 2014 19:40
Mensajes: 3182
Ubicación: ¿Rue del Percebe 13?
Si hay que morir se muere igual en todas partes. Lo que pasa es que eran religiosos y se montó todo ese circo para que se pensara que las autoridades se preocupaban de lo misioneros. Pues ya ve las consecuencias: hemos conseguido que el virus traspasara las fronteras de Äfrica y seamos los primeros portadores de Ébola en Europa. Todo, ¿para qué? Los misioneros han muerto, nuestras medidas de sanidad han quedado cuestionadas, se ha trasladado el miedo a toda la población... Del mal, el menos, joder. :evil:

_________________
"Getting older is no problem. You just have to live long enough"
Groucho Marx


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 20:48 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Mar 2011 22:55
Mensajes: 1958
Ubicación: Nibelheim (obviamente)
Abdallo escribió:
Si hay que morir se muere igual en todas partes. Lo que pasa es que eran religiosos y se montó todo ese circo para que se pensara que las autoridades se preocupaban de lo misioneros. Pues ya ve las consecuencias: hemos conseguido que el virus traspasara las fronteras de Äfrica y seamos los primeros portadores de Ébola en Europa. Todo, ¿para qué? Los misioneros han muerto, nuestras medidas de sanidad han quedado cuestionadas, se ha trasladado el miedo a toda la población... Del mal, el menos, joder. :evil:

Hombre, partiendo de que el primer aserto no es cierto --¿cómo se va a morir igual en todas partes?--, creo que no deberíamos confundir los términos: nos encontramos en esta situación por la incompetencia de políticos y sanitarios responsables en este tema, no porque vinieran los enfermos con ébola a un país que, por desarrollado, se supone que estaba preparado (y así se dijo) para hacer frente al problema.

_________________
"Tornate all'antico e sarà un progresso" (Giuseppe Verdi, compositor y genio).

Esto y otras muchas cosas más en Desde el Nibelheim


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 21:09 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 05 Ago 2007 22:51
Mensajes: 4454
Pregunto, en Madrid ¿ Los grandes centros hospitalarios y con profesionales médicos/ sanitarios de prestigio, como La Paz, Ramón y Cajal o 12 de Octubre , no tienen un departamento o sección cualificada para atender enfermedades infecciosas y o tropicales, tanto o mejor que el Carlos III ?


Última edición por tucker el 08 Oct 2014 21:22, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 21:15 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 05 Ago 2007 22:51
Mensajes: 4454
Sutherliano escribió:
Campaña descarada en marcha, véase declaraciones del Consejero de Sanidad de Madrid y prensa "afín".


Eso de descarada o no es relativo porque las opiniones que se escuchan o se leen , varían diametralmente según quien las expresa. Supongo que la " prensa no afín " hará otro tipo de campañas, no?


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 22:00 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 12830
Ubicación: Madrid
No, parece ser que el único centro que estaba realmente especializado en enfermedades tropicales e infecciosas era el Carlos III. El resto, pues tenía los conocimientos generalistas que se puedan encontrar en cualquier otro hospital.

En cualquier caso, el origen del contagio de la enfermera debe estar en alguna parte. El más lógico, un fallo humano con cortes inadvertidos o al quitarse el traje, como se está mencionando. Pero ojo, un fallo doble, pues el protocolo obliga a que otra persona verifique tanto el estado del traje una vez que se sale de la zona aislada, como que se quita correctamente. Tanto a la enfermera, como a la persona de control, se les escapó el incidente. O no se les escapó, y decidieron ocultarlo, esperando que no se produjera el contagio.

Esto es algo más común de lo que parece. Trabajando en los primeros años del Ebola un reputado virólogo del CDC en Atlanta, y un microscopista del mismo centro, cometieron un error, y tuvieron un contacto de riesgo. El protocolo mandaba que lo comunicaran inmediatamente, y fueran aislados durante el periodo de cuarentena. En lugar de eso, consideraron que el riesgo era más bien pequeño, y pasaron unas semanas angustiosas, pero sin aislamiento, hasta que pasó el periodo en que deberían haberse manifestado síntomas. Más tarde, confesaron.

Pero mucho más grave, en mi opinión, son los otros puntos sobre el seguimiento del personal sanitario, mandar a la paciente al médico de cabecera, enviar una ambulancia normal y corriente, derivarla a Alcorcón... Eso es responsabilidad de las autoridades sanitarias, tanto definir los procedimientos adecuados, como vigilar su cumplimiento. Y se ha fallado de forma dramática.

Por supuesto, la repatriación era correcta, es lo que están haciendo USA, Alemania, UK, Francia, Suiza,... Y el riesgo es realmente muy, muy pequeño... si se hacen las cosas bien.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 22:09 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14331
Ubicación: Jalisia
delaforce escribió:
No, parece ser que el único centro que estaba realmente especializado en enfermedades tropicales e infecciosas era el Carlos III.


Y hasta hace unos meses la sección especializada estaba casi desmantelada.


Última edición por Gino el 08 Oct 2014 23:08, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 22:14 
Desconectado
Florezido
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Mar 2004 16:50
Mensajes: 5395
Ubicación: Numero quindici, a mano manca.
Repatriar a alguien que se sacrifica por los demás es lo mínimo que se podía hacer. Otra cosa es que el odio a cualquier cosa clerical pueda ofuscar a algunos.
Sobre la actuación aquí es evidente que algo funcionó mal. Antes que buscar culpables yo preferiría buscar soluciones, pero esto ni vende ni es políticamente rentable. Espero que la cosa se quede en el susto y, dentro de unos días, se depuren todas las responsabilidades que se deban.

_________________
...la scena a' miei tempi era altra cosa.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 08 Oct 2014 22:45 
Desconectado
Comprimario
Comprimario
Avatar de Usuario

Registrado: 05 Nov 2013 22:17
Mensajes: 257
Ubicación: Occitania
Bueno, también se publicó que había otros enfermos con distintos virus en otros países en las fechas que se trajeron a los misioneros... y allí se murieron sin que nadie moviese una pestaña.
Me parece bien que se los trajesen, aunque en Madrid no quedaban hospitales con nivel de seguridad P4 (el Carlos III, ahora es P3) aunque eso es otra historia, pero que tengan una sensibilidad generalizada para casos análogos... ¡por Tutatis!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 0:05 
Desconectado
Solista
Solista
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Dic 2010 22:25
Mensajes: 660
Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Abdallo escribió:
Todo, ¿para qué? Los misioneros han muerto, nuestras medidas de sanidad han quedado cuestionadas, se ha trasladado el miedo a toda la población... Del mal, el menos, joder. :evil:


Caray... Prefiero leerle opinando sobre opera que en este papel de sandio, la verdad.
Y es que hay declaraciones que retratan a uno.
Y le dejan en evidencia. Como en este caso.

_________________
Audience´s the same everywhere. There´s much bigger response if they understand what you're singing. Supertitles do help in that regard. Sutherland 85


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 0:30 
Desconectado
Crítico ciclotímico
Avatar de Usuario

Registrado: 15 Sep 2014 19:40
Mensajes: 3182
Ubicación: ¿Rue del Percebe 13?
Juanete escribió:
Abdallo escribió:
Todo, ¿para qué? Los misioneros han muerto, nuestras medidas de sanidad han quedado cuestionadas, se ha trasladado el miedo a toda la población... Del mal, el menos, joder. :evil:


Caray... Prefiero leerle opinando sobre opera que en este papel de sandio, la verdad.
Y es que hay declaraciones que retratan a uno.
Y le dejan en evidencia. Como en este caso.


Pues lo mismo digo, porque el bien general es lo único que ha motivado mi comentario. Si usted no opina lo mismo, está en su derecho, pero lo de "sandio" se lo ha podido haber ahorrado. :mrgreen:

_________________
"Getting older is no problem. You just have to live long enough"
Groucho Marx


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 0:39 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Mar 2004 19:33
Mensajes: 6727
Ubicación: Madrid
Abdallo escribió:
Lo que pasa es que eran religiosos y se montó todo ese circo para que se pensara que las autoridades se preocupaban de lo misioneros.


Me voy a autocensurar... por ahora, porque la respuesta incumpliría toda la normativa del foro en cuanto a la prohibición de hablar de política y religión, (con la que estoy en contra) como la han incumplido ya varios mensajes en este hilo, algunos con clara tendencia a lo que se suele denominar política carroñera.

Estoy muy de acuerdo con el mensaje de Almaviva, a pesar del fracaso y de los errores cometidos, de los que habrá tiempo para analizar cuando se conozcan mejor todos los hechos, lo que más deseo es que se cure Teresa, la víctima de todo este asunto en España, que no haya más infectados, y que se luche de una manera más efectiva en África contra esta enfermedad, estoy seguro que con más medios y esfuerzo científico se puede con ella.

No me cabe en la cabeza, cuando hay médicos y misioneros que se pasan años arriesgando su vida por cuidar enfermos totalmente desamparados, que se puedan leer este tipo de comentarios. Y de muerte cierta nada, antes de traer el primer infectado lo que hablaban los expertos era de total incertidumbre pero con esperanzas tras algunos resultados positivos del tratamiento experimental, aunque cada enfermo sea un mundo y los españoles contaban con mayores problemas que los casos americanos.

_________________
Ánimo Floren

SEM CAM SEM CAM CAM
“Real wanders through Europe as the Vikings once walked, destroying everything in its path”
The Times. 19/05/1960.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 1:03 
Desconectado
Lo peor que hay en la Villa
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Mar 2004 20:44
Mensajes: 4217
Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
@lm@viv@ escribió:
Repatriar a alguien que se sacrifica por los demás es lo mínimo que se podía hacer. Otra cosa es que el odio a cualquier cosa clerical pueda ofuscar a algunos.


Correcto. Pero se puede dar la vuelta al argumento: ¿es tan absurdo pensar que es el clericalismo de algunos lo que les ha llevado a repatriar a los misioneros, cosa que no hubieran hecho si no lo fueran? No lo sabremos, pero pensarse, se puede pensar, vamos. Porque otros casos ha habido donde las prisas y los medios puestos a disposición no han sido tan obvias, para otros que igual de españoles y compatriotas son.

_________________
FIRMEZA - UTILIDAD - BELLEZA


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ebola en Madrid
NotaPublicado: 09 Oct 2014 1:18 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3203
Ubicación: Calle Mossén Femades
Oyendo las declaraciones de unos y de otros mucho me temo que la verdad no va a ser fácil de descubrir.

_________________
El acento verdiano está en la a.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Este tema está cerrado, no puede editar mensajes o enviar nuevas respuestas  [ 84 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com