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Ciudad para JJOO 2020
Tokio 29%  29%  [ 5 ]
Madrid 53%  53%  [ 9 ]
Estambul 18%  18%  [ 3 ]
Votos totales : 17
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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 12:33 
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Yo creo que será Madrid. A Turquía le perjudica la inestabilidad política que ultimamente se ha vivido en el país y el ambiente bélico de toda la zona, y a Tokyo no le hace ningún favor la reactivación del problema de Fukushima. En segundo lugar, la insistencia: ya es la tercera vez consecutiva que se presenta. Y por último, aunque en relación con lo anterior, Madrid ya tiene gran parte de las infraestructuras construidas. Ahora sólo hay que cruzar los dedos para que no pase nada de aquí al sábado.


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 12:35 
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Bueno, si es por eso, Estambul se presentó en 2000, 2004, 2008 y 2012, aunque sólo en 2000 y 2008 pasó el corte. :)


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 12:44 
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Gino escribió:
A mí, aun como probable beneficiado de una nueva etapa de construcción a cascoporro, su argumento me parece digno del "Gran Debate".


era un chascarrillo, cicuta, parece mentira.

tampoco nos engañemos. la recuperación de la demanda interna va a depender más de la recolocación de trabajadores sin formación que de investigadores de élite. por triste que sea.


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 13:00 
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delaforce escribió:
Bueno, si es por eso, Estambul se presentó en 2000, 2004, 2008 y 2012, aunque sólo en 2000 y 2008 pasó el corte. :)

Ah, no estaba al tanto. En todo caso, no quería decir que se lo conceda por el mero hecho de insistir, sino que la insistencia demuestra un verdadero interés de la ciudad.


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 13:12 
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mitchum escribió:
tampoco nos engañemos. la recuperación de la demanda interna va a depender más de la recolocación de trabajadores sin formación que de investigadores de élite. por triste que sea.

Eso es cierto, para volver a ser el recinto ferial (o parque temático) que hemos sido siempre...

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"Tornate all'antico e sarà un progresso" (Giuseppe Verdi, compositor y genio).

Esto y otras muchas cosas más en Desde el Nibelheim


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 15:21 
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No hay ninguna duda de que los juegos olímpicos serían muy positivos desde el punto de vista económico.

Para empezar es absolutamente falso que en la mayoría de juegos anteriores se haya perjudicado la economía. La evaluación económica de unos juegos olímpicos no debe hacerse sobre el balance directo de la organización de los juegos, sino en la economía de la ciudad a largo plazo. Barcelona sufrió un cambio espectacular en su relación con el turismo. Esa proyección se ha ido incrementando con el paso de los años y hoy en día Barcelona es una de las ciudades turísticas más importantes del mundo. Fue además un momento decisivo en la economía española, llegando a la culminación de la transición y vendiendo de una vez por todas una imagen de un país moderno y democrático. Evidentemente los fastos del 92 llevaron como consecuencia lógica unos años posteriores donde se necesitó un reajuste del mercado del trabajo, pero el impulso de los juegos fue evidente y decisivo.

Los juegos de Madrid serían una gran noticia económica. Las infraestructuras están construidas en un 80% según el informe de los inspectores del COI, por lo tanto hemos pagado ya gran parte del coste y lo que falta será además un decisivo factor para la reactivación de la economía, ya que será un coste que quedará en España y con una rentabilidad asegurada al largo plazo.

Madrid está bajando en el turismo. No se han hecho demasiado bien las cosas en el aspecto de Marketing, al contrario que en Barcelona, un ejemplo es la película de Woody Allen, un bello anuncio publicitario de la ciudad. En cambio Madrid ha tenido un descenso provocado en parte por un centro turístico casi inhabitable ocupado permanentemente por huelgas y manifestaciones. Y siguen haciendo las cosas mal, una obra mal planificada en la t4 satélite donde salen todos los vuelos fuera de Europa va a dejar por unos meses sin servicios esa zona, incluyendo el cambio de moneda y la devolución de IVA, habrá miles y miles de quejas diarias.

El año 2020 será un año perfecto para celebrar unos juegos en Madrid, conseguir una publicidad impagable durante muchos años y dar una imagen de una ciudad y un país, moderno y ya fuera de la crisis. (espero)

No tengo ni idea de quien va a ganar. En la última ocasión apareció Obama, todo el mundo daba por ganador a Chicago y quedó eliminada a las primeras de cambio. El mamoneo que debe haber por esos lares en estos días debe ser incuantificable.

Lo que sí tengo claro es que hablar de investigadores no puede ser más demagógico. Sea cual sea el modelo, Turismo + exportación, Turismo + exportación + automóviles + energías renovables, etc etc, el turismo en un país donde predomina el sector servicios siempre será un pilar importante para las próximas décadas y no hay nada malo en ello.

Cuanto mejor vaya la economía, más dinero habrá para los investigadores. Lo que ha llevado al recorte en investigación ha sido el despilfarro incontrolado y la pésima gestión económica.

Ojalá los juegos se celebren en Madrid.


Última edición por Le Gouverneur el 05 Sep 2013 15:24, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 15:23 
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NICO escribió:
Unos JJOO en Madrid, o donde sea son un regalo,


Menos mal que coincidimos en algo deportivo :D


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 15:31 
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Tokio.

No sólo por solidaridad de raza, aunque eso es esencial.

Tengo también mis razones, tan peregrinas como las de cualquier tertuliano de radio (de hecho, copiadas de tertulianos de radio):

Estambul siempre fue la candidatura con más sex-appeal. Pero pasa lo que pasa.

España atraviesa una situación de política y administración territorial (por decirlo con mucho tacto) que puede ahuyentar a los gerifaltes olímpicos más que cualquier radiación nipona.


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 21:07 
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Le Gouverneur escribió:
No hay ninguna duda de que los juegos olímpicos serían muy positivos desde el punto de vista económico.

Para empezar es absolutamente falso que en la mayoría de juegos anteriores se haya perjudicado la economía.



parece que no todo el mundo vive en sus certezas ab-so-lu-tas: http://economix.blogs.nytimes.com/2012/ ... -olympics/

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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 05 Sep 2013 23:56 
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Sigo pensando que es falso que la mayoría de los juegos olímpicos perjudiquen o hayan perjudicado la economía.

El caso de Atenas es bien sabido, pero busque unas cuentas sobre las olimpiadas de Barcelona y a ver si alguien es capaz de calcular el beneficio que ha proporcionado las mejoras en las infraestructuras de la ciudad y la inversión en imagen.

Hay que tener en cuenta estas variables para Madrid:

- Una gran parte de las infraestructuras ya están construidas.
- La inversión publicitaria es interesante en una ciudad donde el turismo es vital. Madrid no es Londres ni París.
- Conviene un lavado de imagen en el 2020 por los actuales años conflictivos en el centro de la ciudad.
- La inversión y la creación de puestos de trabajo directos e indirectos no pueden llegar en mejor momento, en los años finales de una crisis con un crecimiento estimado del PIB para los próximos años muy reducido, donde los impulsos revitalizadores serán más que bienvenidos.

Los juegos olímpicos de Madrid 2020 pueden ser los mejores de la primera mitad del siglo XXI solo por detrás de A Coruña 2048.


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 06 Sep 2013 0:00 
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De todas formas, a ver si lo he entendido; como hemos despilfarrado no hay un duro y por eso no se puede invertir en investigación pero sí endeudarse para construir más estadios.

Vaya, pues sigo sin entenderlo.

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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 06 Sep 2013 0:46 
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Las casas de apuestas británicas ,se decantan mayoritariamente por Tokyo, Madrid en segundo lugar y Estambul como última opción.
Es decir y en estos momentos, quien vote por la ciudad del Topkapi ( si esta sale designada ) , ganaría más " pasta " :lol:


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 06 Sep 2013 9:13 
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Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Yo soy contratista. Y tengo mi oficina en Madrid.

inexcusablemente por tanto voto Madrid.

Si mi empresa decidiere expatriarme a Tokio o Estambul, me reservo el derecho de cambiar mi voto.

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Audience´s the same everywhere. There´s much bigger response if they understand what you're singing. Supertitles do help in that regard. Sutherland 85


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 06 Sep 2013 9:17 
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Registrado: 14 Ene 2009 12:13
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Le Gouverneur escribió:
Los juegos olímpicos de Madrid 2020 pueden ser los mejores de la primera mitad del siglo XXI solo por detrás de A Coruña 2048.


:rolling:

No lo diga muy alto, no lo diga muy alto...


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 Asunto: Re: Juegos 2020
NotaPublicado: 06 Sep 2013 10:42 
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Gino escribió:
De todas formas, a ver si lo he entendido; como hemos despilfarrado no hay un duro y por eso no se puede invertir en investigación pero sí endeudarse para construir más estadios.

Vaya, pues sigo sin entenderlo.


Creo que del despilfarro generalizado que ha llevado al recorte generalizado no hay que insistir demasiado por lo claro y evidente de la cuestión.

Otra cosa es la situación actual de Madrid 2020

Por poner un ejemplo, un supuesto de una previsión financiera de unos juegos, se hacen unos cálculos, se establece que se necesitan 3.600 millones de euros de presupuesto, (a valor actual los ha habido mucho más baratos hasta mucho más caros como los de Beijing) y se obtendran unos beneficios directos de 2.300 millones. Se estima que será muy positivo por el valor de infraestructuras de obra civil que permanecen en la ciudad y el impulso que recibirá el turismo a largo plazo por la inversión en imagen que llevará a un balance económico de la ciudad ampliamente positivo.

Todo puede ser seguramente muy discutible en el inicio de la organización, pero si una ciudad se encuentra en la fase en que ya solo le restan por invertir 600 millones, evidentemente a estas alturas en términos económicos solo se puede rezar y rezar para que le otorguen los juegos.

Es decir, es muy claro que si Madrid sale elegida mañana sería muy positivo desde el plano económico.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com