:: Ver Tema - Dos cuestiones acerca de El Holandes Errante

1. Esta mañana he estado escuchando el Holandés con Hotter y Varnay del año 50 desde el MET. Y, sorprendentemente, me ha decepcionado mucho la prestación de don Hans. ¿Soy yo el único que le ve bastante peor que en otras grabaciones, incluso en el fraseo? Es que me quedo con el London de Bayreuth del 56 :wink:

_Sharpless_ escribió:

+1. No eres el único: a mí también me decepcionó, aunque tiene buenos momentos. No creo que le ayude el director, a veces demasiado atropellado. Bueno, es un directo.

La de London en Bayreuth no la conozco, pero si canta como la grabación de Dorati pero sin Dorati :twisted:

, tendrá que ser impresionante.

De lo otro, ni idea.

1934
Holandes: Friedrich Schorr
Senta: Dorothee Manski
Daland: Emmanuel List
Dirige Bruno Walter

Sin embargo, yo creía que no se conservaban restos del Holandés de Schorr. Y por mucho que busco, no hallo respuestas. ¿Sabeis vosotros algo de esta grabacion?

Gracias :wink:

Efectivamente durante los 50 Hotter entró en declive, lo que se apreciaba en las gangosidades y la emisión más estentórea y nasal que timbrada.

Afortunadamente existe la grabación de los 40 con Krauss.

Ese Holandés de 1934 no fue grabado (al 99% de certeza) El más temprano que se conserva es de 1936.

Autor:	_Sharpless_ [ 14 Mar 2008 15:16 ]
Asunto:	Dos cuestiones acerca de El Holandes Errante
1. Esta mañana he estado escuchando el Holandés con Hotter y Varnay del año 50 desde el MET. Y, sorprendentemente, me ha decepcionado mucho la prestación de don Hans. ¿Soy yo el único que le ve bastante peor que en otras grabaciones, incluso en el fraseo? Es que me quedo con el London de Bayreuth del 56 2. A raiz del Holandés de Sevilla, apareció en el libreto un resumen discografico de la obra, en la cual aparecia lo siguiente: 1934 Holandes: Friedrich Schorr Senta: Dorothee Manski Daland: Emmanuel List Dirige Bruno Walter Sin embargo, yo creía que no se conservaban restos del Holandés de Schorr. Y por mucho que busco, no hallo respuestas. ¿Sabeis vosotros algo de esta grabacion? Gracias

Autor:	Varlaam [ 14 Mar 2008 15:47 ]
Asunto:	Re: Dos cuestiones acerca de El Holandes Errante
_Sharpless_ escribió: 1. Esta mañana he estado escuchando el Holandés con Hotter y Varnay del año 50 desde el MET. Y, sorprendentemente, me ha decepcionado mucho la prestación de don Hans. ¿Soy yo el único que le ve bastante peor que en otras grabaciones, incluso en el fraseo? Es que me quedo con el London de Bayreuth del 56 +1. No eres el único: a mí también me decepcionó, aunque tiene buenos momentos. No creo que le ayude el director, a veces demasiado atropellado. Bueno, es un directo. La de London en Bayreuth no la conozco, pero si canta como la grabación de Dorati pero sin Dorati , tendrá que ser impresionante. De lo otro, ni idea.

Autor:	_Sharpless_ [ 14 Mar 2008 15:48 ]
Asunto:	Re: Dos cuestiones acerca de El Holandes Errante
Varlaam escribió: _Sharpless_ escribió: 1. Esta mañana he estado escuchando el Holandés con Hotter y Varnay del año 50 desde el MET. Y, sorprendentemente, me ha decepcionado mucho la prestación de don Hans. ¿Soy yo el único que le ve bastante peor que en otras grabaciones, incluso en el fraseo? Es que me quedo con el London de Bayreuth del 56 +1. No eres el único: a mí también me decepcionó, aunque tiene buenos momentos. No creo que le ayude el director, a veces demasiado atropellado. Bueno, es un directo. La de London en Bayreuth no la conozco, pero si canta como la grabación de Dorati pero sin Dorati , tendrá que ser impresionante. De lo otro, ni idea. La de Bayreuth es George London Astrid Varnay Joseph Traxel Arnold van Mill Dirige Keilberth Un lujazo

Autor:	Varlaam [ 14 Mar 2008 15:53 ]
Asunto:
Conozco la de Bayreuth de 1955, con Knapperbutsch en el podio, y Hermann Uhde como Holandés (Varnay repite), y está muy bien. Desgraciadamente, Uhde no tiene el poderío de London, aunque es buen artista. No termino de encontrar una versión del "Holandés" redonda, vamos a ver si probando con tu recomendación, que tan buena pinta tiene...

Autor:	mongini [ 14 Mar 2008 16:55 ]
Asunto:	Re: Dos cuestiones acerca de El Holandes Errante
_Sharpless_ escribió: 1934 Holandes: Friedrich Schorr Senta: Dorothee Manski Daland: Emmanuel List Dirige Bruno Walter Sin embargo, yo creía que no se conservaban restos del Holandés de Schorr. Y por mucho que busco, no hallo respuestas. ¿Sabeis vosotros algo de esta grabacion? Gracias No conozco esa grabación en concreto, pero si que tengo algunos cortes con Melanie Kurt y Otto Helgers; por lo que si que existen restos de Schorr.

http://unanocheenlaopera.com/

Dos cuestiones acerca de El Holandes Errante http://unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=8554	Página 1 de 1

Autor:	Gino [ 14 Mar 2008 20:03 ]
Asunto:
Yo tengo una grabación de 1929 del monólogo (de Schorr). Averiguaré algo sobre esa de 1936. Qué gran cantante y qué legato. Del que no quedó ningún testimonio en el Holandés es Bockelmann.

Autor:	Gino [ 14 Mar 2008 20:05 ]
Asunto:
Efectivamente durante los 50 Hotter entró en declive, lo que se apreciaba en las gangosidades y la emisión más estentórea y nasal que timbrada. Afortunadamente existe la grabación de los 40 con Krauss.

Autor:	toni [ 14 Mar 2008 21:07 ]
Asunto:
Gino escribió: Efectivamente durante los 50 Hotter entró en declive, lo que se apreciaba en las gangosidades y la emisión más estentórea y nasal que timbrada. Afortunadamente existe la grabación de los 40 con Krauss. Con todo el declive que Vd. quiera, pero su Wanderer 55 Keilberth, es de MONUMENTO, y dudo muy mucho que humano alguno lo superara, y lo supere en el futuro. Lo de Krauss 40 es de ponerse en PIE, por supuesto.

Autor:	Gino [ 14 Mar 2008 21:39 ]
Asunto:
Ese Holandés de 1934 no fue grabado (al 99% de certeza) El más temprano que se conserva es de 1936.

Autor:	Gino [ 15 Mar 2008 1:23 ]
Asunto:
Realmente hay dos de 1936. Uno del Colón, dirigido por Fritz Busch, con Fred Destal, Alexander Kipnis (Daland), Marjorie Lawrence (Senta) y René Maison (Erik), y otro de Stuttgart con Hans Hermann Nissen, Ludwig Weber (Daland), Margarete Teschemacher (Senta) y Torsten Ralf (Erik), con dirección de Carl Leonhardt.

Autor:	Gino [ 16 Mar 2008 22:22 ]
Asunto:
Gino escribió: Ese Holandés de 1934 no fue grabado (al 99% de certeza) El más temprano que se conserva es de 1936. Nos desdecimos: Wagner: Der fliegende Holländer (The Flying Dutchman) – Two Scenes (Act I: “Die Frist ist um”; Act II: “Ach, möchtest du, bleicher Seemann, sie finden!”) New York Philharmonic BRUNO WALTER Dorothee Manski (Senta), Friedrich Schorr (Dutchman), Emanuel List (Daland) December 23, 1934; Carnegie Hall (live broadcast) • LP: Golden Age of Opera EJS 487

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