Muchas gracias por tu comentario
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| Le vin herbé http://unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=8286 |
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| Autor: | bayista [ 07 Feb 2008 15:18 ] |
| Asunto: | Le vin herbé |
Leo en la Scherzo de este mes la crítica de la nueva grabación que Harmonia Mundi ha efectuado de la obra Le vin herbé de Frank Martin (escrita a partir del romance de Tristan e Isolda), dirigida por Daniel Reuss y con Sandrine Piau a la cabeza. Personalmente no conozco la obra en particular ni recuerdo haber oído nada de Frank Martin (sus obras vocales más importantes son la citada Le vin herbé, los oratorios In terra pax y Golgotha y un Requiem). He leido que su estilo se asemeja a el de Debussy y que Le vin herbé es una obra muy cercana a Pélleas et Mélisande, cosa que me interesa muchísimo. Me pregunto si podeis darme alguna referencia sobre Frank Martin y su música, y si alguien conoce esta obra en cuestión, sea por la antigua grabación ya existente o por la recién horneada. Gracias! |
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| Autor: | b [ 07 Feb 2008 15:34 ] |
| Asunto: | |
Yo la escuché cuando la pusieren un día en Radio clásica y me gustó. Es un Tristan muy calmo, en cierto modo estático y contemplativo como suele muchas veces la música de Martin. Sí que tiene un aire al Pelleas, pero Martin se diferencia en tener una veta de influencia neoclasicista que le diferencia. Buen músico el suizo. |
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| Autor: | bayista [ 07 Feb 2008 15:41 ] |
| Asunto: | |
Muchas gracias por tu comentario
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| Autor: | Wimsey [ 07 Feb 2008 17:01 ] |
| Asunto: | |
Prologue Première Partie - 1e Tableau.: Choeur: Quand le temps arriva Y si alguien tiene el libreto que avise
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| Autor: | bayista [ 07 Feb 2008 17:10 ] |
| Asunto: | |
Pues lo encuentro interesantísimo... Eso sí, la orquestación no me parece muy Debussy... Me parece más bien Britten... Muchísimas gracias, en serio. |
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| Autor: | Siddharta [ 07 Feb 2008 17:25 ] |
| Asunto: | |
Wimsey escribió:
Suena genial.  Muchas gracias, Wimsey. ¿Alguien puede dar más datos sobre el compositor?
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| Autor: | MarttiT [ 07 Feb 2008 19:27 ] |
| Asunto: | |
Me gustaría aclarar dos cuestiones: ¿es "Le vin herbé" una ópera? me tienen dicho que es una cantata. Y otra cuestión, ¿cúal es la traducción adecuada del título? |
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| Autor: | bayista [ 07 Feb 2008 19:54 ] |
| Asunto: | |
La fundación Frank Martin cataloga Le vin herbé dentro del grupo de Obras para conjunto vocal e intrumental de la siguiente manera: Le Vin Herbé Oratorio profane d'après "le Roman de Tristan et Iseut" de Joseph Bédier Pour ensemble vocal et instrumental: 12 voix - 2 violons - 2 altos - 2 violoncelles - contre-basse - piano Por otra parte, me parece una muy interesante cuestión lo que planteas de la traducción. He consultado el Petit Robert y no aparece ningun verbo que sea parecido a Herber. No obstante, al final de las diferentes acepciones de Herbe aparece un recuadro que recalca "le sens spécial de HERBE au Moyen Âge, désignant de plantes médicinales" (ésto era obvio, de todos modos). Por otra parte, he encontrado la partitura en Real Musical en una edición bilingüe francés-alemán y el título aparece traducido como Der Zaubertrank... Es una traducción un poco sui generis, pero me parece bastante elocuente. Supongo que podríamos traducir el título como "El vino apócimo" o algo así 
Saludos! |
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| Autor: | _Sharpless_ [ 07 Feb 2008 20:44 ] |
| Asunto: | |
Es curioso el título, y muy complejo de traducir. El problema es que está construido sobre una estructura que en francés es de por sí incorrecta. Herbé parece a todas luces un participio que viene a adjetivar a Vin, pero tal participio no existe, por que ni siquiera existe herber como verbo para este contexto (en otros sí). De ahí el problema. Me quedo con El Vino Especiado, por mantener la sonoridad y la estructura gramatical, aunque el significado no sea el mismo. Los problemas de la traducción Pero vamos, que esto es una paja mental. Tanto vale el vino apócimo como el vino especiado
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| Autor: | bayista [ 07 Feb 2008 20:49 ] |
| Asunto: | |
En ese caso, yo voto por "El vino emporrado", que también implica un inconfundible sabor a hierba. |
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| Autor: | Zelenka [ 07 Feb 2008 21:21 ] |
| Asunto: | |
Martin es recordado principalmente como el maestro de Stockhausen. Lo cual es una injusticia porque fue un muy buen compositor. Chandos le tiene dedicada una serie. Del neoclasisismo pasó al serialismo y sus obras seriales son igual de buenas.
Respecto a herber en el Dictionnaire de l’Académie française (8e édition, 1932-1935), según la Wiki dice: Verbe herber transitif Exposer sur l’herbe. |
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| Autor: | _Sharpless_ [ 07 Feb 2008 21:34 ] |
| Asunto: | |
Cierto, pero dudo que ese sea el herber utilizado aquí. No me casa para nada el significado. Por eso lo descarté. Yo buscaba otro significado, algo relativo a "mezclar con hierbas" De todas formas, gracias por la aclaración. Procedo a editar el mensaje previo
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| Autor: | naietta [ 07 Feb 2008 22:02 ] |
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De la RAE: Herbado no viene, pero sí herbar, con estas acepciones (sugerente la segunda): herbar. 1. tr. Curtir con hierbas las pieles o cueros. 2. tr. ant. Inficionar algo con veneno. 3. tr. ant. Envenenar a alguien. |
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| Autor: | _Sharpless_ [ 07 Feb 2008 22:04 ] |
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naietta escribió: De la RAE: Herbado no viene, pero sí herbar, con estas acepciones (sugerente la segunda):
herbar. 1. tr. Curtir con hierbas las pieles o cueros. 2. tr. ant. Inficionar algo con veneno. 3. tr. ant. Envenenar a alguien. Muy interesante. Pero el filtro de amor no estaba envenenado, sino encantado... Si hubiera estado envenenado, nos quedamos sin ópera
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| Autor: | Zelenka [ 07 Feb 2008 22:36 ] |
| Asunto: | |
En francés, me refiero al título de la obra, tal vez es una licencia poética. Una metáfora.
Qué cosa es apócimo?
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