:: Ver Tema - ¿Si puedes ser Tenor, para qué ser Barítono?

En relación a lo dicho en el hilo "23 de Julio en Santander", me he decidido a abrir este nuevo para discutir algo que parece que nunca deja de estar de moda, y es El Reinado del Tenor.

Popularmente, y entre una gran masa de aficionados a la ópera, se observa la figura del Tenor como el paradigma de la ópera. Como ya decía Carlos Álvarez en O.A. el mes pasado, hay gente que le he preguntado que si estudiando más podría llegar a convertirse en Tenor (este mismo comentario lo he recibido yo también), como si el de éste fuese el trabajo más duro e importante de la obra, y el que más estudio necesita.. :roll:

Por otra parte, yo vengo de cantar durante 6 años como Tenor... Relativamente bien, no puedo negarlo, pero sin sentirme realizado durante todo este tiempo... ¿Por qué? Sencillo, porque no era Tenor. Como ya se sabe, una cosa es cantar lo que se debe y otra muy distinta lo que se puede. Aún hoy puedo cantar arias de este registro sin mayor problema pero... Tan grave es ensanchar el sonido, como estrecharlo, y tanto lo es cantar más grave de la tesitura propia, como más agudo... Todos conocemos casos de personas que se han quedado en el camino por equivocarse de registro.
Ahora mismo, yo soy feliz cantando como y lo que canto, el repertorio me fascina y me inspira. Sólamente digo que la voz evoluciona, y uno nunca sabe como va a terminar. En este momento, tengo 25 años y canto como Barítono, porque hacerlo de otra forma supondría una tortura para mí, y no hay nada peor que hacer una cosa que no te gusta o con la que sufres (ya pasé por eso durante largo tiempo).

Y aquí lanzo las preguntas:
¿Por qué todo el mundo espera que seas Tenor, o pruebes a cantar cómo... a ver que pasa?
¿Por qué se tiene la creencia de que cuanto más agudo se cante, más sano es?
¿Por qué ese poco respeto por la figura del Barítono?
¿por qué un Do vende más que cualquier otra cosa?

Dar notas estratosféricas para mi no dice nada, es una cualidad tan loable como un buen legato, dicción, expresividad... UNA MÁS!

Citar:

Dar notas estratosféricas para mi no dice nada, es una cualidad tan loable como un buen legato, dicción, expresividad... UNA MÁS!

Sin saber nada, me siento identificado con eso. Me produce placer una voz afinada, segura y EXPRESIVA, adaptada al sentimiento de lo que se está cantando. Y cuando los fiatos o agudos extremos demandan un esfuerzo explícito y desmedido del cantante...ya me incomoda, quisiera estar en otro lado.

por que acabo de llegar a casa estoy borracho y son las 9 y media

Bicharraca_decomputada escribió:

por que acabo de llegar a casa estoy borracho y son las 9 y media

pues si quieres que la voz te dure,no bebas tanto!que el alcohol es muuu malo pa la gargantita!

oye,que suerte tienes de poder cantar como contratenor!

Lo del do es que siempre se ha vendido que es la nota más dificil de dar. Por eso se alaba al tenor que lo llega a dar.

Lo que la gente no sabe es que los agudos son más fáciles que los graves. Por que lo de los agudos es TOOOODO mito
a ver
vosotros os creeis que si un cenutrio como pavarotti puede cantar, no puede hacerlo cualquiera? Lo hace PORQUE NO LE CUESTA NADA, si le gostase algo otro gallo cantaría :twisted:

Bicharraca_decomputada escribió:

¿Las 3 de la tarde y aún te dura la cogorza? :wink:

Autor:	ADeA [ 28 Jul 2007 15:22 ]
Asunto:	¿Si puedes ser Tenor, para qué ser Barítono?
En relación a lo dicho en el hilo "23 de Julio en Santander", me he decidido a abrir este nuevo para discutir algo que parece que nunca deja de estar de moda, y es El Reinado del Tenor. Popularmente, y entre una gran masa de aficionados a la ópera, se observa la figura del Tenor como el paradigma de la ópera. Como ya decía Carlos Álvarez en O.A. el mes pasado, hay gente que le he preguntado que si estudiando más podría llegar a convertirse en Tenor (este mismo comentario lo he recibido yo también), como si el de éste fuese el trabajo más duro e importante de la obra, y el que más estudio necesita.. Por otra parte, yo vengo de cantar durante 6 años como Tenor... Relativamente bien, no puedo negarlo, pero sin sentirme realizado durante todo este tiempo... ¿Por qué? Sencillo, porque no era Tenor. Como ya se sabe, una cosa es cantar lo que se debe y otra muy distinta lo que se puede. Aún hoy puedo cantar arias de este registro sin mayor problema pero... Tan grave es ensanchar el sonido, como estrecharlo, y tanto lo es cantar más grave de la tesitura propia, como más agudo... Todos conocemos casos de personas que se han quedado en el camino por equivocarse de registro. Ahora mismo, yo soy feliz cantando como y lo que canto, el repertorio me fascina y me inspira. Sólamente digo que la voz evoluciona, y uno nunca sabe como va a terminar. En este momento, tengo 25 años y canto como Barítono, porque hacerlo de otra forma supondría una tortura para mí, y no hay nada peor que hacer una cosa que no te gusta o con la que sufres (ya pasé por eso durante largo tiempo). Y aquí lanzo las preguntas: ¿Por qué todo el mundo espera que seas Tenor, o pruebes a cantar cómo... a ver que pasa? ¿Por qué se tiene la creencia de que cuanto más agudo se cante, más sano es? ¿Por qué ese poco respeto por la figura del Barítono? ¿por qué un Do vende más que cualquier otra cosa?

Autor:	Bicharraca_decomputada [ 28 Jul 2007 15:45 ]
Asunto:
Muy interesante hilo adea Muy interesante y se me ocurren muchas cosas que comentar La primera vez que yo pise un aula de canto, me dijeron que sería bajo TOCATE LOS PIES, sólo con decirte que por telefono confunden mi voz con la de mi madre... fue toda una sorpresa Más adelante me dijeron que podría trabajar como contratenor, por que tenía ese mal llamado "falsete" desarrollado en el vibran todas las cuerdas, e incluso me aseguraron que podría llegar a sopranista, llegaba a dar notas como el do sobreagudo de soprano, pero claro, tenía 17 años y mi voz no estaba del todo establecida A día de hoy, con mi actual profesora (la mejor, sin duda alguna, y probablemente sea la mejor de bilbao o alrededores) la cosa ha cambiado En cuanto ella me vio me dijo que se acabó lo de cantar con ese registro, me dijo que probablemente sería tenor, mi voz sonaba atenorada aunque grave y profunda, probablemente dramático, más adelante la cosa fue cambiando y me dijo que probablemente acabaría como barítono, pero que no podía asegurarmelo por que tengo digamos que una voz rara si bien los graves y a ratos el centro suenan más baritonales mis agudos son de tenor Aun así a mi me tenían loco, realmente no me daba igual qué ser, pero me importaba mas el como cantarlo (como sabreis hay importantes diferencias entre cantar de tenor o de barítono, la tecnica no es la misma para todo el mundo, si fuese algo universal otro gallo cantaría) Mi verdadera ilusión era ser contratenor, no hay muchos, me gusta el repertorio, me gustan las coloraturas, me gusta el barroco, me haría ilusión hasta cantar un querubino o un tancredi, aunque musicalmente sean interesantes pero escasos, los papeles, eso si, suelen ser una mierda. En mi casa sigo cantando así , aunque lo tenga prohibido, por que me hace más feliz. La voz de tenor ufff, que decir que no hayas dicho, el do, papel protagonista, las arias archiconocidas, pero claro, la mayoría de papeles son un coñazo (el heroe eterno enamorado, plano, sin contradicciones) me meto mucho en lo interesante del papele por que antes que cantante, de momento, soy actor La voz baritonal, no sabría decirte, es como lo opuesto al tenor, el equivalente masculino de una seconda donna, pero... quien no prefiere cantar un figaro mozartiano a un don basilio o un figaro rossiniano a un almaviva que es mejor ferrando o guigelmo? que es mas interesante? papageno o tamino? carvadossi o scarpia? ¿DÓNDE ESTÁ UNO MÁS A GUSTO? Sinceramente donde vocalmente más a gusto estoy es de contratenor o baritono, lo que más me convenga... no lo se... probablemente barítono Voy más alla, se canta lo que se debe o a lo que uno le hace feliz?

Autor:	Pertile [ 28 Jul 2007 16:38 ]
Asunto:	Re: ¿Si puedes ser Tenor, para qué ser Barítono?
ADeA escribió: En relación a lo dicho en el hilo "23 de Julio en Santander", me he decidido a abrir este nuevo para discutir algo que parece que nunca deja de estar de moda, y es El Reinado del Tenor. Popularmente, y entre una gran masa de aficionados a la ópera, se observa la figura del Tenor como el paradigma de la ópera. Como ya decía Carlos Álvarez en O.A. el mes pasado, hay gente que le he preguntado que si estudiando más podría llegar a convertirse en Tenor (este mismo comentario lo he recibido yo también), como si el de éste fuese el trabajo más duro e importante de la obra, y el que más estudio necesita.. Por otra parte, yo vengo de cantar durante 6 años como Tenor... Relativamente bien, no puedo negarlo, pero sin sentirme realizado durante todo este tiempo... ¿Por qué? Sencillo, porque no era Tenor. Como ya se sabe, una cosa es cantar lo que se debe y otra muy distinta lo que se puede. Aún hoy puedo cantar arias de este registro sin mayor problema pero... Tan grave es ensanchar el sonido, como estrecharlo, y tanto lo es cantar más grave de la tesitura propia, como más agudo... Todos conocemos casos de personas que se han quedado en el camino por equivocarse de registro. Ahora mismo, yo soy feliz cantando como y lo que canto, el repertorio me fascina y me inspira. Sólamente digo que la voz evoluciona, y uno nunca sabe como va a terminar. En este momento, tengo 25 años y canto como Barítono, porque hacerlo de otra forma supondría una tortura para mí, y no hay nada peor que hacer una cosa que no te gusta o con la que sufres (ya pasé por eso durante largo tiempo). Y aquí lanzo las preguntas: ¿Por qué todo el mundo espera que seas Tenor, o pruebes a cantar cómo... a ver que pasa? ¿Por qué se tiene la creencia de que cuanto más agudo se cante, más sano es? ¿Por qué ese poco respeto por la figura del Barítono? ¿por qué un Do vende más que cualquier otra cosa? Yo no creo que haya ninguna falta de respeto a la figura del baritono, lo que ocurre es que oir una voz humana alcanzando registros a los que solo unos pocos elegidos pueden llegar a ella es lo que yo creo que produce esa fascinacion. Sobre todo en los aficionados ocasionales o noveles. Y hablo por mis propios recuerdos, antes de empezar a estudiar, ni a sospechar la clase de voz que tenia. Cuando una persona profundiza en la opera, quiere oir un buen tenor, un buen baritono, bajo, soprano....Y echa pestes si en cualquier opera falla el cantante que sea. No se ve compensado por un Do4, como una campana, si la bellisima parte del Baritono (Trovador, por ejemplo) no ha sido bien cantada. A mi personalmente me fascinan las buenas voces de baritono y de bajo. No solo tengo discos de tenor en mi casa. Personalmente nunca he oido que sea mas sano cantar,cuanto mas agudo se haga. Si he oido que lo verdaderamente sano, y estoy de acuerdo con ello, es cantar. Aunque no sea nada mas que por aprender a respirar bien, a aprovechar toda tu capacidad pulmonar; ya solo con eso merece la pena aprender a cantar. De todas maneras Adea, me ha sorprendido un poco tu mensaje. Si cantas obras de tenor sin problemas, ¿Por qué insistes en que eres baritono? Te cuento. Yo llego vocalizando a Sol1. Y algunas cosas de baritono las puedo cantar sin transportarlas.......pero los graves son de tenor. Por mucha extension que tuviera en la zona grave......la voz es de tenor. Cada vez que hablas de este tema me recuerdas a mi propia experiencia: Cai en manos de dos maestras que no supieron enseñarme a pasar la voz. Con una de ellas, cantando, no podia pasar de Sol3 y me dijo que ibamos a probar con arias mas graves......Y me hacia vocalizar hasta un mib4.......con consonantes. En llegando a este punto me busqué otra profesora. Con la siguiente recuperé un poco la voz.......pero el pasaje se fue al falsete......Con lo cual, ya estaba resuelto el problema........Y es que muchas sopranos, cuando dan clase, te enseñan a cantar como ellas: En cuanto se puede, voz de cabeza, reforzada....y a correr. Seis años despues de esto, cuando he encontrado a un maestro de verdad es cuando he conseguido pasar la voz como mandan los canones "aperto, ma coperto"......pero la verdad es que ha costado sudar tinta china, y ocasionalmente, si no estoy muy atento, la voz todavia tiene algun rastro de "falsetone" en el pasaje. No en la zona aguda a Dios Gracias. Con esto no quiero decir nada especial, por cuanto a voz es un mundo de sorpresas y cada voz debe estudiarse por separado. En fin, me ha salido un mensaje de longitud Simioniana. (Un saludo Simon, si nos lees, y vuelve pronto al foro) Saludos.

Autor:	Bicharraca_decomputada [ 28 Jul 2007 16:58 ]
Asunto:
Yo no te he escuchado adea quiero oirteeee cantaaaaaar

Autor:	ADeA [ 28 Jul 2007 19:34 ]
Asunto:
Maestro Pertile: nuevamente escribo casi por y para vd... Canto arias de tenor sin problema, sí... pero repito que esto no quiere decir que lo sea, pues termino verdaderamente mal de la garganta. El pasaje lo tengo en tesitura de barítono, y gracias a dios aquí si que no tengo problema para girar. Pero todo el mundo (no digo ahora que vd. lo piense) pero la gran mayoría dicen que lo sano es cantar cosas cuanto más agudas mejor. De ahí se supone, que por que yo tenga la edad que tengo, deba cantar Largo al Factotum (aria que me cuesta la vida cantar), en lugar de O Carlo ascolta (repertorio algo más pesado, donde me encuentro realmente bien y donde siento mi voz completamente fuera, colocada, en su sitio y sin estrechar ni una sola nota). Yo con 21 añitos, tuve que dejar de cantar durante 2 años, por culpa de haber estado tanto tiempo cantando como tenor, estrechando y creando una voz que no era la mía, aunque funcionase y diese el pego, seguía sin ser la mía. Uno de los profesores con los que había trabajado como tenor me dijo "va a resultar que eres barítono", y fue cuando decidí descansar un poco del canto y volver a comenzar cuando me sintiese preparado. De ahí conocí a Inma Egido, mi actual maestra y le debo TODO! Es una persona que te hace encontrar tu verdadera voz a base de relajar la garganta, sin perder la colocación en los resonadores ni la proyección vocal. Pero haciendo todo esto sin tensiones y con un relax absoluto. Ole por ella!! Desgraciadamente tambien, en la mayoría de los casos, si un Trovador canta un Di quella pira "del copón", ya nos podemos olvidar del resto del elenco... es así, y pasa a los mayores entendidos y aficionados. Dar notas estratosféricas para mi no dice nada, es una cualidad tan loable como un buen legato, dicción, expresividad... UNA MÁS!

http://unanocheenlaopera.com/

¿Si puedes ser Tenor, para qué ser Barítono? http://unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=6146	Página 1 de 4

Autor:	Rido [ 28 Jul 2007 22:31 ]
Asunto:
Citar: Dar notas estratosféricas para mi no dice nada, es una cualidad tan loable como un buen legato, dicción, expresividad... UNA MÁS! Sin saber nada, me siento identificado con eso. Me produce placer una voz afinada, segura y EXPRESIVA, adaptada al sentimiento de lo que se está cantando. Y cuando los fiatos o agudos extremos demandan un esfuerzo explícito y desmedido del cantante...ya me incomoda, quisiera estar en otro lado.

Autor:	ADeA [ 29 Jul 2007 2:26 ]
Asunto:
Rido escribió: Citar: Dar notas estratosféricas para mi no dice nada, es una cualidad tan loable como un buen legato, dicción, expresividad... UNA MÁS! Sin saber nada, me siento identificado con eso. Me produce placer una voz afinada, segura y EXPRESIVA, adaptada al sentimiento de lo que se está cantando. Y cuando los fiatos o agudos extremos demandan un esfuerzo explícito y desmedido del cantante...ya me incomoda, quisiera estar en otro lado. A eso voy... si todo va con naturalidad, perfecto, pero para mi no es natural, y pese a que puedo dar un Mib4 y que suene BIEN BIEN, no es natural y evidentemente no es bueno para mi...

Autor:	jsierra44 [ 29 Jul 2007 9:08 ]
Asunto:
Os presento mis opiniones de novato en esto A mi modo de ver lo de los tenores es que como la gran mayoría de los papeles protagonistas de las óperas son de los rangos de voz de los tenores. Todo el mundo quiere a mi modo de ver ser el centro de atracción y el protagonista de la situación, pero pasa eso con los tenores como con las sopranos. A mi me parece que la voz de un vbaritono es maravillosa y si que cosa hay mas bella que el papel de Rigolleto. Ya que este papel sobre sale en esa opera en todas las situaciones en las que aparecen. Lo del do es que siempre se ha vendido que es la nota más dificil de dar. Por eso se alaba al tenor que lo llega a dar. Pd.- Espero que mi humilde opinión sea correcta. Si no es asi podeis decirme en que me he equivocado. Un saludo.

Autor:	Bicharraca_decomputada [ 29 Jul 2007 9:19 ]
Asunto:
lo que si son mas sanas son LAS VOCES LIGERAS sean de tenor de baritono de lo que sean por que por que las voces pesadas envejecen antes no tiene nada que ver con lo agudo del sonido sigo el hilo en unas cuantas horas por que acabo de llegar a casa estoy borracho y son las 9 y media de la mañana una es diva pero tambien es punki punki que viene a casa escuchando arias de vivaldi ay estoy tan mal que me siento como una gemela olsen

Autor:	tamiri [ 29 Jul 2007 10:52 ]
Asunto:
Bicharraca_decomputada escribió: por que acabo de llegar a casa estoy borracho y son las 9 y media pues si quieres que la voz te dure,no bebas tanto!que el alcohol es muuu malo pa la gargantita! oye,que suerte tienes de poder cantar como contratenor!

Autor:	ADeA [ 29 Jul 2007 12:13 ]
Asunto:
tamiri escribió: Bicharraca_decomputada escribió: por que acabo de llegar a casa estoy borracho y son las 9 y media pues si quieres que la voz te dure,no bebas tanto!que el alcohol es muuu malo pa la gargantita! oye,que suerte tienes de poder cantar como contratenor! Pues sí, es una envidia, porque mi voz favorita es la de contratenor... Lo de las voces pesadas... no estoy de acuerdo, si uno tiene la voz pesada, la tiene... ahí tienes a los barítonos, bajos profundos, o tenores dramáticos... si cantan con técnica, hacen una carrera muy muy larga. Las voces ligeras van perdiendo agilidad y sobreagudos con los años, y les supone un poco traumático... Y lo de ser Punki... OLE!!! Pero lo de beber tanto... malo malo!

Autor:	Siddharta [ 29 Jul 2007 15:40 ]
Asunto:
Bicharraca_decomputada escribió: Lo que la gente no sabe es que los agudos son más fáciles que los graves. Por que lo de los agudos es TOOOODO mito a ver vosotros os creeis que si un cenutrio como pavarotti puede cantar, no puede hacerlo cualquiera? Lo hace PORQUE NO LE CUESTA NADA, si le gostase algo otro gallo cantaría ¿Las 3 de la tarde y aún te dura la cogorza?

Autor:	Pertile [ 29 Jul 2007 15:52 ]
Asunto:
Siddharta escribió: Bicharraca_decomputada escribió: Lo que la gente no sabe es que los agudos son más fáciles que los graves. Por que lo de los agudos es TOOOODO mito a ver vosotros os creeis que si un cenutrio como pavarotti puede cantar, no puede hacerlo cualquiera? Lo hace PORQUE NO LE CUESTA NADA, si le gostase algo otro gallo cantaría ¿Las 3 de la tarde y aún te dura la cogorza? Nada es fácil, si no se tiene. Luego los años de estudio convierten lo mas dificil del mundo, pese a que se tengan condiciones, en lo mas fácil. Si se tienen graves, será facil darlos. Si se tienen agudos serán fácil darlos. O mejor decir será facil trabajar con esas notas en la educacion de la voz. Y claro que no le cuesta nada cantar. Tu ya sabes algo de eso.....

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