Hace mucho, mucho tiempo en una galaxia muy lejana...
no había tanta división y subdivisión entre las voces. Por ejemplo, no se distinguía entre soprano o mezzo, o entre barítono y bajo. Luego empezaron a surgir las divisiones clásicas y, dentro de éstas, otras subdivisiones como tenor ligero, lírico, spinto...
¿Realmente sirven de algo tantas subdivisiones o sólo permiten encasillar a los cantantes y "negarles" que afronten determinados papeles o "prejuzgarlos" si lo van a hacer?

Inevitables a estas alturas.

En este foro no faltará quien diga que los cantantes del siglo XVIII eran tan maravillosos y superiores a los actuales que no eran necesarias dichas divisiones y que cualquier medianía de "basso" de dicho siglo podría acometer con idénticas garantías el papel de Sparafucile y el de Rigoletto.

las subdivisiones aparecen en el momento que una partitura exige algo diferente o nuevo que no exigían las primeras.

cuando todo era belcanto o mozart, los roles eran parecidos. A la que las orquestas empiezan a crecer y la musica deja de acompañar a la melodia de la voz para llevar su propia melodía ( de verdi palante), empiezan a desdoblarse las voces al igual que los seres vivos evolucionan para adaptarse a su entorno. ( joer, que bien debe sonar esto).

de que servia un tenor spinto en la epoca de rosini o donizetti... supongo que no existía o cantaba de barítono.

si no hay marathon...nadie se prepara fisicamente para correr tantos km. En el momento que alguien dice: " vamos a correr 40 o 50 km"..pues aparecen los primeros maratonianos.

lo que pasaba es que las orquestas no eran tan grandes y tocaban desde debajo del escenario, por lo que el problema "volumen o potencia", no se daba

mario, es la segunda vez que te leo decir eso.... a qué te refieres con que tocaban debajo del escenario ? .... porque precisamente, eso es algo que recién surge con wagner....... .....


las subdivisiones son un mal necesario en el aspecto didáctico.... y funcionan fantásticas..... en la teoría.
En la práctica, no funcionan tan bien, y de hecho, son demodé..... hoy por hoy, se tiende a no usarlas, y simplemente se busca quien tenga la voz para tal o cual personaje, y PUNTO. Al margen de qué otros personajes puedan cantar....... por supuesto, la clasificación es una guía, y puede dar una idea, pero difícilmente sea un manual para la carrera de nadie.

Y es por lo mismo que sus carreras [la de los cantantes del siglo XVIII] eran relativamente cortas. Como la de la Giusseppina Strepponi que bordeó los 10 años. Es más bien como dice Simon, al que le quede el papel, que lo cante. Pero yo creo que las subdiviones son importantes, sobretodo para la salud vocal, ya que pone ciertos límites en lo que puedes o no cantar... Si bien siempre hay excepciones (tenemos el ejemplo de Fischer-Dieskau) en los que dependerá de las capacidades de cada laringe (previa supervisión de maestro y fonoaudiólogo) en los que quizá podrá abarcar dos o más facs.

Saludos

Verdad, Simon, veerdaaaaaaaaad . . . Hoy las condiciones son muy diferentes. . . el estudio de cantar es muuuuuy diferente. . . las voces - diferentes? . . . quizás. . . . . . . . . pero quizás no

Besos

A mí me parecen excesivas.

Me recuerda un poco al boxeo ( seguro que Kraustex me entiende ). Al principio sólo teníamos los ocho pesos tradicionales: mosca, gallo, pluma, ligero, welter, medio, semipesado y pesado. Había ocho campeones y todos los conocíamos. Después empezaron a inventarse más y más pesos, más y más organizaciones y han conseguido un caos.

Cuando se habla de "lírico spinto" no sé si vamos por el mismo camino....

segun tengo entendido, en tiempos de gayarre, la orquesta estaba situada en un foso DEBAJO del escenario, no delante como hoy en día.

No sé si tendrá mucho rigor histórico, pero en la serie Verdi la orquesta en La Scala y en otros teatros aparece delante del escenario, pero sin foso, a la misma altura que las primeras filas de espectadores, que eran ocupadas por militares durante la ocupación austriaca.

No creo que una división de voz encasille a nadie. Mirad a Cecilia Bartoli.

No, si de hacerlo puede, pero vamos a ver cuánto más le va a durar la voz....
La voz es un instrumento más, con todas las de la ley, pero más delicada aún, porque si un instrumento "no vivo" no se usa, se guarda; la voz no, se habla con ella, se pasan malos ratos con ella, las comidas (a veces no muy sanas) pasan muy cerca por donde se produce ella... en fin...
No puedes pedirle a una viola que te dé un sonido de violín si su estructura es otra... quizás la puedas forzar, pero con el tiempo sólo estropearás el instrumento. Lo mismo pasa con la voz, y lo mismo le va a pasar a la Bartoli si sigue dándoselas de super cantante abarca todo.

Saludos

ese es el punto... hasta donde yo entendía (y lo subrayo porque en realidad, pensándolo, es más bien un recuerdo borroso que tengo, en algún lugar lo leí, pero tampoco sé donde y carezco de seguridad en cuanto a qué tan real sea), las orquestas estaban por delante del foso hasta wagner..... y uno de sus """aportes revolucionarios""" había sido, precisamente, meter a la orquesta por debajo del escenario..... ...
alguien puede confirmar/desmentir ???? (mis libros están en cajas todavía )

Con 20 años de carrera, yo creo que quien mejor conoce la voz de la Bartoli y de lo que puede o no puede hacer, es la propia Bartoli. Y su voz durará lo que tenga que durar (que sea muuuuuuuuuchosssssss años )y ya está Bueno, esto era otro tema