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 Asunto: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 17:44 
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Primer atril
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Registrado: 13 Feb 2020 14:46
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Es el Manasdieri una obra menor de Verdi.
Qué tiene que tener una opera para no ser considerada menor.
https://www.youtube.com/watch?v=2m5VipxqTZc&t=13s
Por cierto, el que tuvo retuvo. La versión escogida, a modo de ilustración, está interpretada por Gianni Raimondi en el rol de Carlo que, aunque sus mejores años quedaron atrás hace tiempo, sigue exhibiendo una más que aceptable voz y una adecuada línea de canto.

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"Bisogna sofrire per essere grande”
Enrico Caruso


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 18:40 
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Comparada con otras de Verdi, obra menor.
Comparada con las de Berg, por ejemplo, obra maestra.

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Cuidado con tragarse las óperas de Wagner: son de difícil digestión.


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 19:36 
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Ubicación: Madrid
siebel escribió:
Es el Manasdieri una obra menor de Verdi.


Sí.


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 19:39 
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Primer atril
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Registrado: 13 Feb 2020 14:46
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Se representa muy poco, o casi nada, y muchos grandes cantantes legendarios no la tienen en su repertorio.
Gran overtura, grandes arias y dúos varios.
Para mí, una más que estimable obra que debería ser más representada.

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Última edición por siebel el 31 Ene 2021 2:37, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 20:09 
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Ubicación: Gasteiz
Sin duda.


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 20:13 
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Registrado: 15 Sep 2014 19:40
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Ubicación: ¿Rue del Percebe 13?
Verdi compuso 28 óperas y tiene un buen puñado de obras maestras absolutas; I masnadieri no se cuenta entre ellas y, en consecuencia, se representa menos.

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Jean Paul Sartre


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 20:28 
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Existen dos grabaciones en estudio, cuando menos atendibles.

En su orden:

1.Sello Philips: Bergonzi, Caballé, Raimondi, Cappucilli, dirige Gardelli
2.Sello Decca: Bonisolli, Sutherland, Ramey, Manuguerra, dirige Bonynge


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 21:01 
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La que adjunto también es disco.
Con Raimondi evitamos la testosterona de Bonisolli. Bergonzi ya es otra cosa.

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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 21:07 
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La grabación con Gianni Raimondi es de una grabación en directo. Las dos mencionadas son en estudio de grabación.


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 21:16 
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Ok, gracias por la aclaración.

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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 21:36 
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A mí me parece un operón, con cuatro papeles principales de tenor, soprano, barítono y bajo cuajados de momentos de lucimiento. Se luce hasta el violoncelo de la orquesta. Es una ópera de Verdi que, aún no siendo de las mejores, es muy superior a las de la mayoría de los otros.


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 21:41 
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Registrado: 06 Mar 2010 2:57
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siebel escribió:
La que adjunto también es disco.
Con Raimondi evitamos la testosterona de Bonisolli. Bergonzi ya es otra cosa.

Y dale. ¿Pero qué tiene de malo la testosterona?


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 21:56 
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joseluis escribió:
siebel escribió:
La que adjunto también es disco.
Con Raimondi evitamos la testosterona de Bonisolli. Bergonzi ya es otra cosa.

Y dale. ¿Pero qué tiene de malo la testosterona?

El estilo de Bonisolli, para mí, era infumable. Siempre exagerando los agudos, prolongándolos aunque no estuvieran en la partitura.
El de su época belcantista aún se soportaba, después el pazzo era infumable. A eso me refiero con la testosterona

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Última edición por siebel el 30 Ene 2021 22:20, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 22:11 
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Concertino
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Situando algo de anécdota, es de señalar que en esa grabación Decca, el tenor previsto originalmente debía ser Pavarotti.

Más don Luciano a estas alturas de su carrera, no era muy dado a aprenderse nuevos roles y declinó de última hora, por lo que fue llamado Bonisolli.

Por esas mismas épocas, durante los inicios de grabación de la ópera Adriana Lecouvrer, cuenta Bryn Terfel que hacía un papel menor, en virtud de esa postura del tenor, debieron buscar sustituto durante el proceso, pues evidenciaba que no había estudiado su parte.

Vino en reemplazo Carlo Bergonzi.

Unos años atrás, la Decca había planeado la grabación de La Favorite - en francés - y prueba de ello es que se llamó al barítono Bacquier.

Pavarotti no cómodo con el francés y tampoco dispuesto a hacer la tarea, obligó a cambiar el idioma por la tradicional La Favorita, que fue lo que se grabó en definitiva.


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 Asunto: Re: i manasdieri, obra menor?
NotaPublicado: 30 Ene 2021 22:15 
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Maestro de coro
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Registrado: 28 Nov 2015 11:04
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Carlo Moor ni fue una personificación lograda en Bonisolli. No es la primera vez que lo digo. Como voz está en calidad a nivel superior (seguro arriba, de hermoso centro hasta finales de los ochenta y un registro grave muy estimable) del eterno mezzoforte de Domingo, el cual en él todo era forzado en su emisión. Bonisolli la "cagaba" ciertamente...en ocasiones era muy cuestionable. Aquí empieza bien su recitativo y aria de entrada, mas cuando llega a la cabaletta empuja el sonido, eructa su canción. Es un peligro que siempre estuvo ahí...ya que era un lírico (ancho) pero no lo veo de spinto. Luego los agudos de su Carlo Moor.. que no vienen al caso. En fin...una hermosa voz la suya en esta grabación. Un personaje heroico el suyo...pero falto de caracterización...muy superficial.

Lo de la testosterona cualquier aficionado que sepa algo sobre Franco, sabrá que no siempre es así...y cuando la muestra depende si viene bien o no. A mi sus Duque de Mantua me parecen fantásticos...sobre todo el de 1986 con Sinopoli.

En esos años cantó en Verona, después de un deficiente Manrico, un muy matizado y sensible Alfredo Germont en 1987. Mostrando una voz flexible en "a parigi" por ejemplo.

En fin...no todo es tan fácil....hay matices.


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