Fecha actual 14 Ago 2020 23:21

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 34 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 11 Jul 2020 19:53 
Desconectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Jun 2017 16:16
Mensajes: 145
Ubicación: Valhalla
bonisolliano escribió:
Podríamos comparar a Kaufman con Domingo: por amplitud y variedad de repertorio, por engolamiento, por carácter. Kunde, no obstante es un grandísimo admirador de Kraus.


Sin duda, pero el hecho de dilatar su carrera extendiéndose a un repertorio pesado es lo que critica Siebel (bueno... indirectamente). En ese sentido Kunde no es muy Krausista, siendo Alfredo un cantante que supo atenerse a su repertorio durante toda su carrera. Por no decir que a la edad de Kunde, Kraus cantaba mucho mejor. Que conste que Kunde me gusta mucho.
Yo la verdad, no critico ni a uno ni a otro, me parece que hacen muy bien, se suben a un teatro, hacen lo que más les gusta (es un hablar) y cobran.

_________________
"Mit diesem Zeichen bann ich deinen Zauber".


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 11 Jul 2020 19:57 
Conectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 13 Feb 2020 14:46
Mensajes: 124
Siegfried escribió:

Sin duda, pero el hecho de dilatar su carrera extendiéndose a un repertorio pesado es lo que critica Siebel (bueno... indirectamente). En ese sentido Kunde no es muy Krausista, siendo Alfredo un cantante que supo atenerse a su repertorio durante toda su carrera. Por no decir que a la edad de Kunde, Kraus cantaba mucho mejor. Que conste que Kunde me gusta mucho.
Yo la verdad, no critico ni a uno ni a otro, me parece que hacen muy bien, se suben a un teatro, hacen lo que más les gusta (es un hablar) y cobran.

100% de acuerdo.

_________________
"Bisogna sofrire per ensere grande”
Enrico Caruso


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 11 Jul 2020 20:30 
Desconectado
Concertino
Concertino
Avatar de Usuario

Registrado: 06 Mar 2007 21:10
Mensajes: 1006
Hay que saber cuándo jubilarse, no solo de la ópera escenificada, sino también de los recitales. Otra cosa es hacer una aparición esporádica o una colaboración en el recital de otro.

Domingo, cuando ya perdió los agudos mínimos exigibles para casi todos los papeles de tenor, debía haberlo dejado, y su leyenda habría sido igual de grande de lo que va a ser, o más.

Kunde podría hacer alguna ópera suelta al año, porque el timbre está gastadísimo ya.

Nucci, ídem.

Incluso a Kraus le sobraron algunos años también, aunque siguiera con la técnica intacta, el aspecto físico y el timbre avejentado se alejaban ya del ideal.

Carreras continúa dando recitales esporádicos (o continuaba hasta hace poco). Absolutamente prescindibles.

Caballé se arrastró por los escenarios hasta el final de sus días, hasta el punto de dar pena y grima a partes iguales.

Hay una época para todo, y hay que saber verlo. Ganar unos cuantos euros más para estos nombrados que lo han ganado bastante bien, no debe ser motivo para no ver que estás out. También, estará el divismo de ver que todavía arrancas un aplauso en la gente, supongo.

Hay médicos que siguen ejerciendo con 80 años. Tienen todavía los conocimientos, la técnica igual, pero, ¿es necesario?


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 11 Jul 2020 21:04 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3403
Ubicación: Calle Mossén Femades
siebel escribió:
bonisolliano escribió:
Para ilustrar esto dejo el audio del "A tanto duol " aria de Fernando , que el tenor americano culmina con el Fa sobreagudo. Quién diria que ahora está cantando Otellos (Verdi) ,Alvaros y Calafs.....
https://www.youtube.com/watch?v=e1nA19TvH9I
Pues fíjese que a mí me parece un mi (sin redundancia) :P

_________________
Cuidado con tragarse las óperas de Wagner: son de difícil digestión.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 11 Jul 2020 21:18 
Conectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 13 Feb 2020 14:46
Mensajes: 124
A mi me parece un aria Bellísima y no entiendo por qué no se representa más esta ópera de Bellini. Me gustaría verla en vivo.

_________________
"Bisogna sofrire per ensere grande”
Enrico Caruso


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 12 Jul 2020 9:18 
Desconectado
Comprimario
Comprimario

Registrado: 28 Nov 2015 11:04
Mensajes: 358
siebel escribió:
Siegfried escribió:

Sin duda, pero el hecho de dilatar su carrera extendiéndose a un repertorio pesado es lo que critica Siebel (bueno... indirectamente). En ese sentido Kunde no es muy Krausista, siendo Alfredo un cantante que supo atenerse a su repertorio durante toda su carrera. Por no decir que a la edad de Kunde, Kraus cantaba mucho mejor. Que conste que Kunde me gusta mucho.
Yo la verdad, no critico ni a uno ni a otro, me parece que hacen muy bien, se suben a un teatro, hacen lo que más les gusta (es un hablar) y cobran.

100% de acuerdo.



Efectivamente: Kunde no se muy krausista "cayó bajo el poder de Mammon" pero es único tenor que se le puede comparar a los clásicos - e incluyo a Kraus - en su repertorio natural: rossini y lo poquito que le he escuchado de Bellini. En mi opinión.

Dejo estas delicatessen bonisollianas en este dirá Domini:

Bonisolli rossini:
https://m.youtube.com/watch?v=yWl_OUssR9s

Agudos, agilidades, elegancia, voz plena y a pesar de todo ágil flexible..tesitura... Vocalmente no se puede comparar a Domingo. Jugó en otra liga. Fue un enor dotadísimo y aquí la muestra. Uno de os mejores dados por Italia.

https://m.youtube.com/watch?v=--t1ZAq0YZc

Idem. Es una pena que no se prodigase en sre repertorio.

O el papel protorronantico antecedente evidente de Manrico. Agudos seguros, esquilantes y un estupendo juego de medias voces .

https://m.youtube.com/watch?v=WhZUZXMm2VQ

O en repertorio francés:

Dicción, sensibilidad... idiomático:


https://m.youtube.com/watch?v=_s26bTBquj4



https://m.youtube.com/watch?v=y1K9TFk9oTA&t=136s

Una maravilla el cómo se adapta cada repertorio y papel. Un gran desconocido.

https://m.youtube.com/watch?v=8hhmbmKaqnQ


La finura de su canto y el sentido que da al texto y a la expresión hay que ponerlo de relieve.

Luego...sus Cármenes, Radames, Otellos, Manricos....yo lo veo que juega en aspectos vocales en otra liga a la de Domingo y Carreras.

Debería de haber sido los tres tenores 4:

Por Italia: Bonisolli y Pavarotti

Por ESPAÑA: Aragall y Kraus...pero no en los noventa...en los setenta..Dios mío!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 12 Jul 2020 12:58 
Conectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 13 Feb 2020 14:46
Mensajes: 124
El caso de Kunde no tiene parangón en la historia de la ópera.
Empezó de "tenore contraltino", en mi opinión, de los grandes. El repertorio de " languir per una bella", si se me permite la denominación. Con exponentes como Blake, Giménez, Mateuzzi, el propio Kunde ;posteriormente remozado por Flórez. Voces muy flexibles, con facilidad para las agilidades vocales y los agudos.En deginitiva, la ensencia del belcanto.
Después siguió con las otras dos patas de la trinidad belcantista. Osea, Donizetti y Bellini. Para poco a poco acometer el repertorio pesado, del que aún no se ha bajado.
Para mi, ya tiene un lugar en la historia de la lírica. Entre los grandes. Y una retirada a tiempo siempre es una victoria.

_________________
"Bisogna sofrire per ensere grande”
Enrico Caruso


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 12 Jul 2020 14:20 
Desconectado
Comprimario
Comprimario

Registrado: 28 Nov 2015 11:04
Mensajes: 358
siebel escribió:
El caso de Kunde no tiene parangón en la historia de la ópera.
Empezó de "tenore contraltino", en mi opinión, de los grandes. El repertorio de " languir per una bella", si se me permite la denominación. Con exponentes como Blake, Giménez, Mateuzzi, el propio Kunde ;posteriormente remozado por Flórez. Voces muy flexibles, con facilidad para las agilidades vocales y los agudos.En deginitiva, la ensencia del belcanto.
Después siguió con las otras dos patas de la trinidad belcantista. Osea, Donizetti y Bellini. Para poco a poco acometer el repertorio pesado, del que aún no se ha bajado.
Para mi, ya tiene un lugar en la historia de la lírica. Entre los grandes. Y una retirada a tiempo siempre es una victoria.



Cierto....pero:

Yo creo que Kunde, por trayectoria, por estilo y técnica (da un fa mejor emitido que Pavarotti en Puriranni DECCA) Puede compararse a los más grandes belcantistas: la dulzura de su Benvenuto, su francés, su flexibilidad...Kaufman es un producto. Kunde un verdadero cantante.

Tiene aspectos en común con Bonisolli. Los dos empezaron con Rossini. Los dos con gran agilidad y amplia tesitura. Los dos con muy buen francés y destacados en ese repertorio. Los dos evolucionando a Verdi-Puccini.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 13 Jul 2020 0:25 
Desconectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Jun 2017 16:16
Mensajes: 145
Ubicación: Valhalla
RL escribió:
Hay que saber cuándo jubilarse, no solo de la ópera escenificada, sino también de los recitales. Otra cosa es hacer una aparición esporádica o una colaboración en el recital de otro.

Hay una época para todo, y hay que saber verlo. Ganar unos cuantos euros más para estos nombrados que lo han ganado bastante bien, no debe ser motivo para no ver que estás out. También, estará el divismo de ver que todavía arrancas un aplauso en la gente, supongo.

Hay médicos que siguen ejerciendo con 80 años. Tienen todavía los conocimientos, la técnica igual, pero, ¿es necesario?


Creo que siempre se desprecia, erróneamente, el aspecto mundano del arte y, sobretodo, del artista. Esta gente lo hace porque puede y quiere. El público tendrá sus opiniones, mucha gente los sigue disfrutando, y otra no, y estos tienen derecho a no asistir a las representaciones; además, en un mundo de Grigolos y Vratognas no nos pongamos exquisitos con Kunde y Domingo.

RL escribió:
Incluso a Kraus le sobraron algunos años también, aunque siguiera con la técnica intacta, el aspecto físico y el timbre avejentado se alejaban ya del ideal.


No sé exactamente cómo ni cuándo se le sumaron los trágicos eventos que marcaron los últimos años de su vida, pero creo que 1994 sería, muy posiblemente, el último año "normal". En aquel entonces cantaba así:

https://www.youtube.com/watch?v=-AUqwx_msyk

_________________
"Mit diesem Zeichen bann ich deinen Zauber".


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 13 Jul 2020 8:27 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Ene 2008 1:47
Mensajes: 4615
Ubicación: Costasoleña.
Totalmente de acuerdo.
¿Quién canta así ahora? Es irrepetible.

_________________
"Empia razza, anatema su voi!La vendetta scenderà!"


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 13 Jul 2020 12:19 
Conectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 13 Feb 2020 14:46
Mensajes: 124
Obviamente, nadie canta como Kraus, ni tampoco como Corelli, Pavarotti, Tebaldi....
De cualquier manera no todo es tan gris, están los Florez, Vargas, Dessay y demás; que no lo hacen tal mal :roll:
Un poco más de optimismo sino cerramos el chiringuito y a escuchar viejas grabaciones.

_________________
"Bisogna sofrire per ensere grande”
Enrico Caruso


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 13 Jul 2020 12:22 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 05 Ago 2007 22:51
Mensajes: 5285
siebel escribió:
De cualquier manera no todo es tan gris estan los Florez Vargas, Dessay y demás; que no lo hacen tal mal :roll:.


y...unos cuantos y cuantas más. Por cierto, la Nathalie D. lleva ya retirada como soprano operística y por una lesión en sus cuerdas vocales, más de dos o tres años.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 13 Jul 2020 12:28 
Conectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 13 Feb 2020 14:46
Mensajes: 124
Sí el ejemplo de Dessay no ha sido muy afortunado. Segun wiki, lleva retirada desde 2013.Pero era/es muy buena.

_________________
"Bisogna sofrire per ensere grande”
Enrico Caruso


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 13 Jul 2020 12:45 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ago 2009 0:14
Mensajes: 11486
Muchos artistas necesitan el teatro igual que la sangre que corre por sus venas. Tengo grabados algunos de los programas que emitió la RAI cuando falleció Mario del Monaco y recuerdo a su viuda diciendo que su marido ya había muerto desde que por prescripción médica no pudo subirse más a un escenario.
¿Alguien se imagina a Plácido Domingo en casa con bata y zapatillas de orillo sentado en un sillón leyendo el periódico?

Claro que se puede criticar que tal o cual artista deberían haberse retirado antes (si lo hacen también les critican como pasó con Greta Garbo) o que, tratándose de cantantes, prosigan en otra cuerda, pero hay una realidad indiscutible. Si les contratan, llenan el teatro y no hay relevo ¿a quién puede molestar?. ¿Acaso es obligatorio ir a verlos? Además, puede haber aficionados que por edad no les pudieron ver en pienitud y así pueden disfrutar de tal o cual divo en directo. Por otro lado, hay decandencias doradas y menos doradas.

Eso sí, no entiendo por qué este debate se plantea siempre con los artistas ¿Y los directores de teatros? ¿Y los de escena? Han visto ustedes las edades que tienen los Alexander Pereira, Lissner, Meyer etc...? Mil meses y van pasando de un teatro a otro. Y no es que sean Francesco Siciliani precisamente. :evil:

_________________
"No se puede dar el paso más largo que la pierna" (Alfredo Kraus)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: No solo lo hace Plácido Domingo.
NotaPublicado: 13 Jul 2020 13:00 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Mar 2011 22:55
Mensajes: 2174
Ubicación: Nibelheim (obviamente)
Carl Tunner escribió:
Eso sí, no entiendo por qué este debate se plantea siempre con los artistas ¿Y los directores de teatros? ¿Y los de escena? Han visto ustedes las edades que tienen los Alexander Pereira, Lissner, Meyer etc...? Mil meses y van pasando de un teatro a otro. Y no es que sean Francesco Siciliani precisamente. :evil:

Hombre, parece evidente que, en el caso de los cantantes (intérpretes en general), el deterioro físico que llega (inevitablemente) con la edad es un hándicap mucho más grave que, en el caso de directores de orquesta, o de escena, gerentes, diseñadores de vestuario, etc. Vamos, yo creo que esto no se puede discutir. Es como preguntar por qué se retiran antes los futbolistas que los entrenadores... No entiendo mucho de "fúrbol", pero creo que el ejemplo es validísimo...

_________________
"Tornate all'antico e sarà un progresso" (Giuseppe Verdi, compositor y genio).

Esto y otras muchas cosas más en Desde el Nibelheim


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 34 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 11 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com