http://unanocheenlaopera.com/

El coronavirus llega a la ópera
http://unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?f=2&t=18969
Página 1 de 74

Autor:  Tip [ 09 Mar 2020 0:47 ]
Asunto:  El coronavirus llega a la ópera

En la Scala de Milán ya han cancelado funciones de la temporada y con la reciente decisión del Ejecutivo italiano supongo que se extenderá a todos los teatros de la región, por ejemplo el de Bérgamo. Allí tenemos a Hizan06 que lo está viviendo en carne propia.

Seguramente más teatros, no sólo de Italia, adoptarán las mismas medidas.

¿Es una maldición echada por Plácido Domingo ante su sonada defenestración? ¿Llegará a afectar a los cantantes? (Excluimos a los miembros del Club Vratogna, por ser asintomáticos).

Tunner y Despinetta lo van a tener difícil para añadir nuevas óperas a sus tricentenarias listas.

Autor:  Yllanes [ 09 Mar 2020 1:07 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

Francia ya ha anunciado cierres y Alemania como mínimo los recomienda para eventos privados. En España lo tendrán que hacer antes o después, esperemos que no se demoren tanto como en Italia.

Parte de mi trabajo es precisamente estudiar matemáticamente la propagación de epidemias (y estudios filogenéticos de mutaciones, etc.). Estas medias realmente son necesarias.

En China empezaron con restricciones muy duras cuando estaban en números similares a los de España. En Italia se han demorado unos 8 días. La situación es que ahora mismo en Italia ya hay más muertos de los que había en China a las mismas alturas (contando desde el inicio de la epidemia en cada sitio). Ahora mismo lo más probable es que Italia acabe con más muertes que China (en total, no relativo a la población).

En un brote, el número de casos se dobla cada 2,5 días. Además, los casos que detectamos ahora son los que se contagiaron hace una semana. Esto quiere decir que si ves 100 casos, en realidad tienes 1000.

Con estas medidas quieren hacer que cada persona contagie a menos, para que los casos crezcan más lentamente. Incluso aunque no bajase el número total de contagios y solo se extiendan en el tiempo, esto es importante para que el pico no llegue a desbordar el sistema sanitario. Si se desborda, mueren más personas (y no solo de COVID-19) porque no hay recursos para todos. Esto ya está muy comprobado comparando la tasa de mortalidad en Hubei con el resto de China.

Vamos, que el riesgo individual es bajo (para el que no tenga otras complicaciones), pero realmente tenemos que poner de nuestra parte.

Autor:  Tip [ 09 Mar 2020 1:13 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

Con lo que se tose en los teatros, es un polvorín.
En España de momento se mantiene vigilancia en tres focos: Valdemoro (que no Voldemor), Vitoria y Haro.
Por cierto, no sabía que los naturales de Haro eran jarreros.

Autor:  Yllanes [ 09 Mar 2020 1:31 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

Un par de gráficas ilustrativas.

Casos en Italia y casos en China, contando el tiempo desde el inicio de la epidemia en cada sitio.

Imagen

En China empezaron las medidas cuando estaban como Italia hace 8 días, que es más o menos como están España o Francia ahora. En Italia han esperado más y sus casos siguen creciendo exponencialmente, en vez de ralentizarse como los chinos (las medidas se notan después de una semana por el tiempo de incubación).

Sin elucubraciones teóricas, el ejemplo de la pandemia de 1918. En Filadelfia no hicieron nada, en San Luis sí:

Imagen

Figura de este artículo.

Autor:  delaforce [ 09 Mar 2020 1:54 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

David lo ha explicado muy bien. Este es un asunto muy serio, aunque en España el público en general, y las autoridades sanitarias lo minusvaloran todo lo posible. El resultado final, lo veremos todos.

Ahora hay que cambiar nuestra forma de vida, nuestros hábitos, por un cierto tiempo, hasta que seamos capaces de derrotar al virus, bien a través de tratamientos, de una vacuna, de que el propio virus desaparezca o se vuelva menos agresivo,... No sabemos en estos momentos si será cuestión de semanas, o de meses. Pero China ha logrado reducir significativamente el impacto (ahora hay menos casos nuevos en China, que en España, por ejemplo), así que es posible.

Autor:  @lm@viv@ [ 09 Mar 2020 13:02 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

En estos temas vale más pecar por exceso que por defecto, pero en España eso...

Autor:  MarttiT [ 09 Mar 2020 15:01 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

A mí el coronavirus de los huevos me ha impedido debutar en la Scala este puente de San José. En otra tendrá que ser.

Autor:  Alberich el Negro [ 09 Mar 2020 15:12 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

¿No están ustedes del coronillavirus hasta ahí mismo? Sin minimizar el peligro que puede significar (sobre todo si eres población de riesgo), yo creo que se está exagerando sobremanera (especialmente por parte de los medios de comunicación, que con este tipo de hechos siempre se relamen pensando en los titulares).

Autor:  Trovatore [ 09 Mar 2020 16:00 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

Es difícil evaluar la ecuanimidad de los medios. Siempre hay intereses en destacar más unas noticias que otras, eso es inevitable.
Por lo publicado, yo creo entender que la enfermedad causada por el Covid-19 es más grave que las causadas por las cepas más comunes de la gripe. No sólo provoca una insuficiencia respiratoria severa capaz de matar a casi todos los pacientes de cierta edad sino que también causa daños importantes a nivel renal e intestinal.
Y sobre todo es mucho más contagiosa que la gripe porque de momento casi nadie ha desarrollado anticuerpos. Y por esa razón una epidemia incontrolada puede colapsar los servicios médicos de cualquier país, ya que el contagio es muy rápido y además el personal sanitario también se ve afectado y causa baja o hay que ponerles en cuarentena.

No queda más remedio que esperar acontecimientos, pero yo me estoy temiendo que los grandes teatros y auditorios de Europa van a tener que cerrar sus puertas temporalmente. La esperanza que nos queda es que con el buen tiempo el virus debería ralentizar su expansión, lo cual daria una tregua para poder controlarlo mejor.

Autor:  Yllanes [ 09 Mar 2020 16:24 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

Alberich el Negro escribió:
¿No están ustedes del coronillavirus hasta ahí mismo? Sin minimizar el peligro que puede significar (sobre todo si eres población de riesgo), yo creo que se está exagerando sobremanera (especialmente por parte de los medios de comunicación, que con este tipo de hechos siempre se relamen pensando en los titulares).

Los medios no estarán informando bien, pero las matemáticas son inexorables. Italia es España dentro de una semana.

Otra forma de verlo, la evolución en varios países comparada (las curvas son iguales desplazadas horizontalmente). La línea horizontal marca el punto en el que la provincia de Hubei se cerró.

Imagen

Autor:  tucker [ 09 Mar 2020 16:25 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

Lo que ha dicho Yllanes es más que sensato
En China y otros países de Extremo Oriente como Singapur se lo han tomado muy en serio y ya empiezan a recuperarse,mientras que en Europa y sobre todo en la Europa del Sur han reaccionado tarde y hasta con poca seriedad hasta la fecha.
Lastima que en España , únicamente pueda escucharse las sensatas manifestaciones de los epidemiólogos.
A la que interviene una Ministra o un Ministro u otro tipo de político, burrada tras burrada y manifestaciones sesgadas.

Autor:  toni [ 09 Mar 2020 20:05 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

¿ Cuantos chinos han muerto por gripe común en el mismo intervalo de tiempo que nos informan de las muertes por el COVID-19 ? Y cuantos de pulmonía ? Y cuantos de neumonía? Y cuantos de cáncer ? Y cuantos por tabaquismo ? Y cuantos por alcoholismo ? Y cuantos de frío ? Y cuantos de hambre ?.

Y porqué la OMS no facilita los datos de los fallecimientos por todas las causas que he citado, de los paises de Europa, o de USA, o de Africa, etc. etc. ?

Y los bancos y las aseguradoras además de los lobbys, tienen algunas preguntas al respecto, o a lo mejor respuestas ?

Autor:  Yllanes [ 09 Mar 2020 20:32 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

toni escribió:
¿ Cuantos chinos han muerto por gripe común en el mismo intervalo de tiempo que nos informan de las muertes por el COVID-19 ? Y cuantos de pulmonía ? Y cuantos de neumonía? Y cuantos de cáncer ? Y cuantos por tabaquismo ? Y cuantos por alcoholismo ? Y cuantos de frío ? Y cuantos de hambre ?.

No empecemos con tonterías y conspiraciones.

No en China, sino en la misma Lombardía ya están teniendo que hacer triage para decidir a qué personas no intubar. Por ejemplo:

https://www.corriere.it/cronache/20_mar ... 0f23.shtml

Y efectivamente ya los números están mostrando una tasa de mortalidad creciente, porque no hay recursos para tratar bien a todas las personas que serían salvables (y porque si te da un infarto, como están saturados tarda más en llegar la ambulancia). La crisis es real.

Efectivamente, la veintena de muertos que hay ahora en España no son nada, pero el crecimiento es exponencial y sin tomar medidas el pico que pueda alcanzar no se conoce.

Autor:  Trovatore [ 09 Mar 2020 20:40 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1031.html

En este artículo, y supongo que en otros muchos publicados, se hace una comparativa lógica entre los efectos del Covid y de la gripe. Insisto en que, además de tener efectos más graves, el Covid se contagia necesariamente mucho más rápido que la gripe ya conocida.

Otra cosa es que el malvado Trump quiera cargarse la economía china y, de rebote, la europea. Yo en eso no me meto; pero eso sí, me da la impresión de que precisamente en EE.UU. no están más alarmados por este virus que por el resto.

Autor:  Tip [ 09 Mar 2020 21:09 ]
Asunto:  Re: El coronavirus llega a la ópera

La Comunidad de Madrid sigue los pasos de Lombardía: cierra 15 días colegios, guarderías y universidades.
Esto crea un problema importante en las familias: ¿con quién dejan a los niños? Con los abuelos, que son grupos de riesgo.

Página 1 de 74 Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/